OM NA TE DENKEN ( vervolg ) .

[Gast]

Men deed dat ook anderen aan Ebenhaezer.
De kruisiging was niet alleen voor ene Jezus van Nazareth .
Velen voor hem en na hem ondergingen hetzelfde lot. Een vreselijke folterdood inderdaad.
Maar wie tegen het Romeinse regime was en actie ondernam, werd aanzien als terrorist en op die manier geliquideerd.
Geen doetjes die Romeinen. Geweld en onderdrukking was de kracht waarmee ze zulk groot rijk konden stichten.

Maar ook de christenen, de ' ware volgelingen van Jezus ' konden er ook wat van. Om de concurrentie uit te schakelen waren ze ook niet vies om ganse steden uit te moorden (12-13de eeuw ) omdat de paus vondt dat het ' ketters' waren. Er is zelfs een feit bekend dat men een oud vrouwtje, met bed en al op de brandstapel hebben gezet. Moet je maar eens aan Angelica vragen. Ze is bezig een boek te lezen omtrent deze geschiedenis. De haren rijzen ten berge als je dit leest. En zo nauw staken ze ook weer niet, die ridders voor Jezus. Bij de uitmoording van de ganse stad Beziérs ( 20.000 doden ) sprak de bisschop die deze genocide commandeerde: ' De Heer zal de zijnen er wel tussenuit halen'.( omdat er geen onderscheid werd gemaakt tussen katholieken en katharen bij deze moorden. ) Leuk clubje.

[Clausewitz]

Reini

Geen doetjes die Romeinen. Geweld en onderdrukking was de kracht waarmee ze zulk groot rijk konden stichten.

Zoals de Spaanse zeer katholieke conquistadores, die de Zuid-Amerikaanse culturen vernietigden om er het goud en zilver te roven en er grote kerken en paleizen in het moederland mee te bouwen.Het ging zover dat het katholieke opperhoofd in Rome, de wingewesten moest verdelen tussen Spanje en Portugal.Waarmee zijn eigenlijk de praalzuchtige marmeren paleizen en kerken in Rome gebouwd ter ere van een profeet, die armoede preekte en op een steen sliep ?

[Reini]

Dàt wil de moderne gelovige niet horen!
Hypocrisie en naïviteit viert hoogtij.
Bible-belt, katholicisme, protestantisme, islam, allemaal in hetzelfde bedje ziek: verleden vooral niet oprakelen, alleen hetgeen in hun kraam past.
Shame !!!

[bluevelvet]

Men deed dat ook anderen aan Ebenhaezer.
De kruisiging was niet alleen voor ene Jezus van Nazareth .
Velen voor hem en na hem ondergingen hetzelfde lot. Een vreselijke folterdood inderdaad.
Maar wie tegen het Romeinse regime was en actie ondernam, werd aanzien als terrorist en op die manier geliquideerd.
Geen doetjes die Romeinen. Geweld en onderdrukking was de kracht waarmee ze zulk groot rijk konden stichten.

Maar ook de christenen, de ' ware volgelingen van Jezus ' konden er ook wat van. Om de concurrentie uit te schakelen waren ze ook niet vies om ganse steden uit te moorden (12-13de eeuw ) omdat de paus vondt dat het ' ketters' waren. Er is zelfs een feit bekend dat men een oud vrouwtje, met bed en al op de brandstapel hebben gezet. Moet je maar eens aan Angelica vragen. Ze is bezig een boek te lezen omtrent deze geschiedenis. De haren rijzen ten berge als je dit leest. En zo nauw staken ze ook weer niet, die ridders voor Jezus. Bij de uitmoording van de ganse stad Beziérs ( 20.000 doden ) sprak de bisschop die deze genocide commandeerde: ' De Heer zal de zijnen er wel tussenuit halen'.( omdat er geen onderscheid werd gemaakt tussen katholieken en katharen bij deze moorden. ) Leuk clubje.

talisman,

Bespaar ons ervan deze barbaren ware volgelingen van Jezus te noemen !
De apostel Paulus was een vervolger van Christenen alvorens volgeling van Jezus te worden. Wie zegt dat de apostelen of de Evangeliën aanzetten tot moord vertelt LEUGENS.
Als er GELD en MACHT mee gemoeid is hoeft men een of andere religie niet te gebruiken als excuus. Men kan zijn naaste niet liefhebben en toch moorden. Daar heeft geloof in God niets mee te maken. BEGRIJPE wie BEGRIJPE !
Daar mee is alles gezegd.

[Gast]

Men deed dat ook anderen aan Ebenhaezer.
De kruisiging was niet alleen voor ene Jezus van Nazareth .
Velen voor hem en na hem ondergingen hetzelfde lot. Een vreselijke folterdood inderdaad.
Maar wie tegen het Romeinse regime was en actie ondernam, werd aanzien als terrorist en op die manier geliquideerd.
Geen doetjes die Romeinen. Geweld en onderdrukking was de kracht waarmee ze zulk groot rijk konden stichten.

Maar ook de christenen, de ' ware volgelingen van Jezus ' konden er ook wat van. Om de concurrentie uit te schakelen waren ze ook niet vies om ganse steden uit te moorden (12-13de eeuw ) omdat de paus vondt dat het ' ketters' waren. Er is zelfs een feit bekend dat men een oud vrouwtje, met bed en al op de brandstapel hebben gezet. Moet je maar eens aan Angelica vragen. Ze is bezig een boek te lezen omtrent deze geschiedenis. De haren rijzen ten berge als je dit leest. En zo nauw staken ze ook weer niet, die ridders voor Jezus. Bij de uitmoording van de ganse stad Beziérs ( 20.000 doden ) sprak de bisschop die deze genocide commandeerde: ' De Heer zal de zijnen er wel tussenuit halen'.( omdat er geen onderscheid werd gemaakt tussen katholieken en katharen bij deze moorden. ) Leuk clubje.

talisman,

Bespaar ons ervan deze barbaren ware volgelingen van Jezus te noemen !
De apostel Paulus was een vervolger van Christenen alvorens volgeling van Jezus te worden. Wie zegt dat de apostelen of de Evangeliën aanzetten tot moord vertelt LEUGENS.
Als er GELD en MACHT mee gemoeid is hoeft men een of andere religie niet te gebruiken als excuus. Men kan zijn naaste niet liefhebben en toch moorden. Daar heeft geloof in God niets mee te maken. BEGRIJPE wie BEGRIJPE !
Daar mee is alles gezegd.

ROT TOCH OP MENS !!

[ebenhaezer]

" DIT IS DE OVERWINNING , DIE DE WERELD OVERWONNEN HEEFT : ONS GELOOF ." ( 1 Joh. 5 : 4 ) .
Wat de Heer tot stand heeft gebracht in deze wereld , kan nooit meer ongedaan gemaakt worden ! Geen tegenstand , vervolging noch marteldood , konden de gelovigen doen verdwijnen , of OPROTTEN ! Omdat LIEFDE Gods wezen is , kan niets dat overwinnen , want LIEFDE IS HET STERKST ! Het nadenken waard .

Groetjes , EBENHAEZER .

[Gast]

Geen tegenstand , vervolging noch marteldood , konden de gelovigen doen verdwijnen , of OPROTTEN !

Ha nee ? Nog iets van de Katharen vernomen nadat ze door de Roomse christenen zijn uitgeroeid ? Dat is omdat LIEFDE Gods wezen is. En met dezelfde liefde voor God zou jij hetzelfde gedaan hebben. Van randdebielen gesproken !!

[Clausewitz]

BV:

De apostel Paulus was een vervolger van Christenen alvorens volgeling van Jezus te worden

Paulus is een van diegenen, die het idee hadden na de dood van de profeet Joshua, die hij nooit had gekend, de joodse rituelen te vereenvoudigen (de gecompliceerde hygiëneregels) en o.a.de besnijdenis te vervangen door het doopsel ( gemakkelijker want de heidenen bezochten de gymnasia en de thermen ...naakt).Zijn geniaal idee was al de heidenen ingang te doen vinden in de beweging van de profeet Joshua en er zo een grote sterke groep van te maken.De geschiedenis heeft hem op spectculaire wijze gelijk gegeven.Hij was niet de enige om deze opening naar 'heidenen' voor te staan, maar hij heeft de verdienste dat hij geschriften heeft nagelaten.Alhoewel Jood, raakte hij in conflict met onder andere Jacobus,( broer van Joshua),chef van de congregatie van Jeruzalem,die helemaal niet akkoord ging met de vereenvoudiging van de rituelen ( zoals in onze tijd de Christenen na het Concilie Vatikaan II ) en de te gemakkelijke toegang van de heidenen tot het judaïsme.Paulus enerveert er zich over in zijn brieven:'Oh Galatiërs zonder verstand, wie heeft er U behekst? (Epistel aan de Galatiërs 3.1.)Hij heeft snel het grote belang van deze opening naar de 'heidenen' begrepen en vecht constant voor zijn jonge congregaties zodat ze niet onder de greep vallen van concurerende predikers.Hij is een ziener.Voor veel theologen en historici, is niet Petrus maar de jood Paulus, de échte stichter van de nieuwe versie van het ancestraal judaïsme:het christianisme.

[ria]

" DIT IS DE OVERWINNING , DIE DE WERELD OVERWONNEN HEEFT : ONS GELOOF ." ( 1 Joh. 5 : 4 ) .
Wat de Heer tot stand heeft gebracht in deze wereld , kan nooit meer ongedaan gemaakt worden ! Geen tegenstand , vervolging noch marteldood , konden de gelovigen doen verdwijnen , of OPROTTEN ! Omdat LIEFDE Gods wezen is , kan niets dat overwinnen , want LIEFDE IS HET STERKST ! Het nadenken waard .

Groetjes , EBENHAEZER .

ik weet dat ik hier eigenlijk niet mag zijn, maar ik heb een probleem, redpoppy.
"Ebenhaezer zou je eens in je postbus willen kijken, daar zit namelijk
al een paar weken een pb van mij voor jou in.
Als je niet weet hoe, klik bovenaan op 'je hebt ...berichten."
Is het mogelijk om te antwoorden via pb aub.
Dank,
ria
ps. Dank redpoppy voor het begrip

[bluevelvet]

Reini

Geen doetjes die Romeinen. Geweld en onderdrukking was de kracht waarmee ze zulk groot rijk konden stichten.

Zoals de Spaanse zeer katholieke conquistadores, die de Zuid-Amerikaanse culturen vernietigden om er het goud en zilver te roven en er grote kerken en paleizen in het moederland mee te bouwen.Het ging zover dat het katholieke opperhoofd in Rome, de wingewesten moest verdelen tussen Spanje en Portugal.Waarmee zijn eigenlijk de praalzuchtige marmeren paleizen en kerken in Rome gebouwd ter ere van een profeet, die armoede preekte en op een steen sliep ?

Mensen die God voor hun karretje spannen om zo rijk te worden zijn Bijbels gezien heel belachelijk dwaas bezig !

1 Timotheus 6:9 Wie rijk willen zijn, vallen in verzoeking, in een strik, en in veel dwaze en schadelijke begeerten, die de mensen doen wegzinken in verderf en ondergang....

Al deze zaken van het verleden en ook het heden dragen de goedkeuring niet weg van God. De echte gelovigen, reini noemt ze 'moderne gelovigen' doen daar niet aan mee. God woont niet meer in tempels, gebouwd door mensen ! Al die praal en luxe is overbodig.

Vraagje : hoeveel van de "ongelovigen" hier op forum gaan toch wel eens naar de kerk, of zelfs het Vaticaan bezocht of gaan bezoeken ?
Dan geldt zeker voor hen zoals reini schreef, en waarschijnlijk ook voor haarzelf :
Hypocrisie en naïviteit viert hoogtij (.... )
Shame !!!

[Clausewitz]

BV

Vraagje : hoeveel van de "ongelovigen" hier op forum gaan toch wel eens naar de kerk, of zelfs het Vaticaan bezocht of gaan bezoeken ?

Naar een kerk ga ik nooit behalve voor een begrafenis
van collega's of familie.Ben wel naar Rome geweest en het Vaticaan bezocht op zoek naar de documenten waar jij zo mee praalt.Ik moest helaas vaststellen dat er niets origineels te vinden is en alles voorkomt uit de achteraf wedersamengestelde Q-bron.

[bluevelvet]

BV:

De apostel Paulus was een vervolger van Christenen alvorens volgeling van Jezus te worden

Paulus is een van diegenen, die het idee hadden na de dood van de profeet Joshua, die hij nooit had gekend, de joodse rituelen te vereenvoudigen (de gecompliceerde hygiëneregels) en o.a.de besnijdenis te vervangen door het doopsel ( gemakkelijker want de heidenen bezochten de gymnasia en de thermen ...naakt).Zijn geniaal idee was al de heidenen ingang te doen vinden in de beweging van de profeet Joshua en er zo een grote sterke groep van te maken.De geschiedenis heeft hem op spectculaire wijze gelijk gegeven.Hij was niet de enige om deze opening naar 'heidenen' voor te staan, maar hij heeft de verdienste dat hij geschriften heeft nagelaten.Alhoewel Jood, raakte hij in conflict met onder andere Jacobus,( broer van Joshua),chef van de congregatie van Jeruzalem,die helemaal niet akkoord ging met de vereenvoudiging van de rituelen ( zoals in onze tijd de Christenen na het Concilie Vatikaan II ) en de te gemakkelijke toegang van de heidenen tot het judaïsme.Paulus enerveert er zich over in zijn brieven:'Oh Galatiërs zonder verstand, wie heeft er U behekst? (Epistel aan de Galatiërs 3.1.)Hij heeft snel het grote belang van deze opening naar de 'heidenen' begrepen en vecht constant voor zijn jonge congregaties zodat ze niet onder de greep vallen van concurerende predikers.Hij is een ziener.Voor veel theologen en historici, is niet Petrus maar de jood Paulus, de échte stichter van de nieuwe versie van het ancestraal judaïsme:het christianisme.

De apostel Paulus was al werkzaam in de provincie van Galatië tijdens zijn eerste zendingsreis. In zijn brief aan de Galaten (ca.55 n.Chr.) maakt Paulus hen er attent op dat zij na zijn bezoeken en prediking van het goede nieuws onder slechte invloed kwamen. Andere predikers, waarschijnlijk Joodse christenen, wilden hen de besnijdenis opleggen als noodzakelijk voor hun heil. Hij vermaant publiekelijk de apostel Petrus omdat hij 'aan tafel' zat met de onbesnedenen maar wanneer mensen van de apostel Jacobus kwamen trok Petrus zich terug uit schrik voor de klasse der besnedenen.
Paulus doet een beroep op het O.T. dat niet de wet, maar het geloof in Jezus redding schenkt. Besnijdenis was niet meer verplicht.
Het is logisch dat de apostel Paulus de stichter van het christianisme kan genoemd worden omdat hij naar de heidenen ging om hen te bekeren tot geloof in Christus als Verlosser. Heidenen stonden niet onder de Wet !
Je moet geen theoloog zijn om dat te begrijpen.

Aan Petrus werd samen met Jacobus en Johannes immers het
apostelschap toevertrouwd onder de besnedenen maar Paulus en Barnabas gingen onder de natiën. (Gal. 2:8-9)

[bluevelvet]

BV

Vraagje : hoeveel van de "ongelovigen" hier op forum gaan toch wel eens naar de kerk, of zelfs het Vaticaan bezocht of gaan bezoeken ?

Naar een kerk ga ik nooit behalve voor een begrafenis
van collega's of familie.Ben wel naar Rome geweest en het Vaticaan bezocht op zoek naar de documenten waar jij zo mee praalt.Ik moest helaas vaststellen dat er niets origineels te vinden is en alles voorkomt uit de achteraf wedersamengestelde Q-bron.

Dat naar de kerk gaan dat dacht ik ook al, daarom ook mijn vraag

In het volledig archief van het Vaticaan kan je zomaar niet induiken. Vertel geen onzin !

Op internet circuleren wel enkele brieven van de eerste kerkvaders ! Misschien nog wel meer, ik weet het zo juist niet te zeggen.

Ken jij de Q-bron Die bestaat niet !

[Clausewitz]

Als we samen met Bertrand Russell denken aan " de millioenen onschuldige slachtoffers,die zijn gestorven in groot lijden, omdat destijds de mensen de bijbel werkelijk als leiddraad van hun gedrag namen" ( sommigen zoals BV nu nog altijd ).Dan kunnen we ons alleen verheugen over de geleidelijke maar constante achteruitgang van de religie sedert de 18e eeuw in Europa en dat feit zien als een belangrijke etappe in de geschiedenis van de menselijke emancipatie.Wat documenten betreft, zei onze brave en eerlijke nonkel pastoor letterlijk:We hebben enkele originele brieven van de apostelen. De rest is copie van copie en concilie na concilie 'aangepast' tot het klopte.

[bluevelvet]

Clausewitz, de massaslachtingen vergeten onder de communistische regimes ? In China en de Sovjet Republiek meer dan 80 miljoen doden !

"Het zwartboek van het communisme" (*) : misdaden, terreur, onderdrukking (1997) stelt enkele negatieve praktijken van dergelijke staten aan de kaak, waaronder genocide, deportaties, corrupte regeringen en het feit dat mensen zonder proces worden gestraft.

(*) Originele titel 'Le Livre noir du communisme: Crimes, terreur, répression'
Samengesteld door meerdere auteurs, waaronder Stéphane Courtois en Robert Laffont. Sinds de eerste publicatie is het boek onderwerp van hevige discussies, daar sommigen het prijzen terwijl anderen het zwaar bekritiseren.
In de introductie stelt auteur Stéphane Courtois dat "Communistische regimes massamisdaad veranderen in een overheidssysteem" (Wiki).

Jij schreef : 'Dan kunnen we ons alleen verheugen over de geleidelijke maar constante achteruitgang van de religie sedert de 18e eeuw in Europa en dat feit zien als een belangrijke etappe in de geschiedenis van de menselijke emancipatie....'

Menselijke emancipatie Er is weinig om ons over te verheugen, MET of ZONDER religie : Wereldoorlog I en II, Korea, Vietnam, Cambodja, Aghanistan, Irak,...... Miljoenen slachtoffers in de 20e eeuw