Is de Bijbel een mythe ( deel 2)

[cappa]

Ter herinnering :

"De conjunctie van twee van de helderste hemellichten (uiteraard op de zon en maan na) was vlak voor het begin van onze jaartelling een bijzondere gebeurtenis. Het wees op de komst van de beloofde Messias. Van Hem hadden de Hebreeuwse profeten gesproken. Maar God doet ook een sprake uitgaan van de sterrenhemel. Immers, “de hemelen vertellen Gods eer!” (Psalm 19:1) – het is werk van zijn handen.

Door de conjunctie op 30 juni j.l. werden we herinnerd aan de bijzondere ster van Bethlehem........ "



http://goedbericht.nl/blog2/de-ster-van ... zichtbaar/

Klinkklare onzin.
Venus en Jupiter staan jaarlijks conjunct (samenstand), om de eenvoudige reden dat Venus op ongeveer 1 jaar rond de Zon draait (Jupiter op circa 12 jaren).
Het duurt dus theoretisch iets meer dan een jaar en Venus heeft Jupiter weer ingehaald.

[Reini]

Het was ook de enige weg waarlangs de toenmalige wetenschappers wat diets konden maken aan de stam...en wie had daar een weerwoord op ?
Maakte toen zeker indruk, nu alleen op bijbelaars.

[socrates]

Ter herinnering :

"De conjunctie van twee van de helderste hemellichten (uiteraard op de zon en maan na) was vlak voor het begin van onze jaartelling een bijzondere gebeurtenis. Het wees op de komst van de beloofde Messias. Van Hem hadden de Hebreeuwse profeten gesproken. Maar God doet ook een sprake uitgaan van de sterrenhemel. Immers, “de hemelen vertellen Gods eer!” (Psalm 19:1) – het is werk van zijn handen.

Door de conjunctie op 30 juni j.l. werden we herinnerd aan de bijzondere ster van Bethlehem........ "



http://goedbericht.nl/blog2/de-ster-van ... zichtbaar/

Klinkklare onzin.
Venus en Jupiter staan jaarlijks conjunct (samenstand), om de eenvoudige reden dat Venus op ongeveer 1 jaar rond de Zon draait (Jupiter op circa 12 jaren).
Het duurt dus theoretisch iets meer dan een jaar en Venus heeft Jupiter weer ingehaald.

Stonden die dan samen boven Bethlehem in het Jaar 00 ? Hoe konden die planeten weten dat ze precies daar moesten staan om de drie Wijzen voor te lichten ? Hoe kan het dat er, gezien die angstaanjagende sterrenstand, geen volkstoeloop is geweest naar die stal of grot ? Er zou, historisch gezien, nochtans een pak volk in de stad zijn geweest vanwege de volkstelling. Van wie was die os in de stal en waar was die eigenlijk voor nodig ? Maria was toch per ezel gekomen en Jozef was toch zelf geen os ? Wat werd er met de moederkoek gedaan ? Had Jozef een schaar of mes om de navelstreng behoorlijk door te knippen ?

[talisman]

Stonden die dan samen boven Bethlehem in het Jaar 00 ? Hoe konden die planeten weten dat ze precies daar moesten staan om de drie Wijzen voor te lichten ? Hoe kan het dat er, gezien die angstaanjagende sterrenstand, geen volkstoeloop is geweest naar die stal of grot ? Er zou, historisch gezien, nochtans een pak volk in de stad zijn geweest vanwege de volkstelling. Van wie was die os in de stal en waar was die eigenlijk voor nodig ? Maria was toch per ezel gekomen en Jozef was toch zelf geen os ? Wat werd er met de moederkoek gedaan ? Had Jozef een schaar of mes om de navelstreng behoorlijk door te knippen ?

1 - Het betreft hier de planeten Jupiter en Saturnus.
2 - Niet het jaar 0 maar het jaar 7 v.C.
3 - Niet exclusief boven Bethlehem, maar noemt men deze gemeente omdat David daar geboren is en Jezus uit dezelfde stamboom afkomstig zijn.
4 - Niet die planeten gingen staan waar de drie Wijzen naartoe gingen, maar de drie Wijzen hadden dit zeldzaam waargenomen.
5 - Het waren geen drie wijzen, maar drie Magiërs ( geen tovenaars, maar Zoroastrische priesters die men Magiërs noemden . Zie Wiki : Zoroastrisme )
6 - De drie magiërs staan voor de drie Rijken waar het Zoroastrisme de staatsgodsdienst was : Perzië, Babylonië en Assyrië.
7 - Dit heeft nooit plaats gevonden en is enkel een verzonnen verhaal om een datum aan te kondigen voor de geboorte van een messias uit de stamboom David.
8 - De stal slaat op de opeenvolgende sterrenbeelden die toen aan de hemel stonden: Ram en Stier ( + Vissen en Kreeft )
9 - Voor het gewone volk ging dit fenomeen ongemerkt voorbij en zoals hierboven reeds aangegeven, nooit plaats gevonden.

[socrates]

Stonden die dan samen boven Bethlehem in het Jaar 00 ? Hoe konden die planeten weten dat ze precies daar moesten staan om de drie Wijzen voor te lichten ? Hoe kan het dat er, gezien die angstaanjagende sterrenstand, geen volkstoeloop is geweest naar die stal of grot ? Er zou, historisch gezien, nochtans een pak volk in de stad zijn geweest vanwege de volkstelling. Van wie was die os in de stal en waar was die eigenlijk voor nodig ? Maria was toch per ezel gekomen en Jozef was toch zelf geen os ? Wat werd er met de moederkoek gedaan ? Had Jozef een schaar of mes om de navelstreng behoorlijk door te knippen ?

1 - Het betreft hier de planeten Jupiter en Saturnus.
2 - Niet het jaar 0 maar het jaar 7 v.C.
3 - Niet exclusief boven Bethlehem, maar noemt men deze gemeente omdat David daar geboren is en Jezus uit dezelfde stamboom afkomstig zijn.
4 - Niet die planeten gingen staan waar de drie Wijzen naartoe gingen, maar de drie Wijzen hadden dit zeldzaam waargenomen.
5 - Het waren geen drie wijzen, maar drie Magiërs ( geen tovenaars, maar Zoroastrische priesters die men Magiërs noemden . Zie Wiki : Zoroastrisme )
6 - De drie magiërs staan voor de drie Rijken waar het Zoroastrisme de staatsgodsdienst was : Perzië, Babylonië en Assyrië.
7 - Dit heeft nooit plaats gevonden en is enkel een verzonnen verhaal om een datum aan te kondigen voor de geboorte van een messias uit de stamboom David.
8 - De stal slaat op de opeenvolgende sterrenbeelden die toen aan de hemel stonden: Ram en Stier ( + Vissen en Kreeft )
9 - Voor het gewone volk ging dit fenomeen ongemerkt voorbij en zoals hierboven reeds aangegeven, nooit plaats gevonden.

Had ik het niet gedacht !

[talisman]

Stonden die dan samen boven Bethlehem in het Jaar 00 ? Hoe konden die planeten weten dat ze precies daar moesten staan om de drie Wijzen voor te lichten ? Hoe kan het dat er, gezien die angstaanjagende sterrenstand, geen volkstoeloop is geweest naar die stal of grot ? Er zou, historisch gezien, nochtans een pak volk in de stad zijn geweest vanwege de volkstelling. Van wie was die os in de stal en waar was die eigenlijk voor nodig ? Maria was toch per ezel gekomen en Jozef was toch zelf geen os ? Wat werd er met de moederkoek gedaan ? Had Jozef een schaar of mes om de navelstreng behoorlijk door te knippen ?

1 - Het betreft hier de planeten Jupiter en Saturnus.
2 - Niet het jaar 0 maar het jaar 7 v.C.
3 - Niet exclusief boven Bethlehem, maar noemt men deze gemeente omdat David daar geboren is en Jezus uit dezelfde stamboom afkomstig zijn.
4 - Niet die planeten gingen staan waar de drie Wijzen naartoe gingen, maar de drie Wijzen hadden dit zeldzaam waargenomen.
5 - Het waren geen drie wijzen, maar drie Magiërs ( geen tovenaars, maar Zoroastrische priesters die men Magiërs noemden . Zie Wiki : Zoroastrisme )
6 - De drie magiërs staan voor de drie Rijken waar het Zoroastrisme de staatsgodsdienst was : Perzië, Babylonië en Assyrië.
7 - Dit heeft nooit plaats gevonden en is enkel een verzonnen verhaal om een datum aan te kondigen voor de geboorte van een messias uit de stamboom David.
8 - De stal slaat op de opeenvolgende sterrenbeelden die toen aan de hemel stonden: Ram en Stier ( + Vissen en Kreeft )
9 - Voor het gewone volk ging dit fenomeen ongemerkt voorbij en zoals hierboven reeds aangegeven, nooit plaats gevonden.

Had ik het niet gedacht !

Iets van opgestoken ?

[socrates]

Stonden die dan samen boven Bethlehem in het Jaar 00 ? Hoe konden die planeten weten dat ze precies daar moesten staan om de drie Wijzen voor te lichten ? Hoe kan het dat er, gezien die angstaanjagende sterrenstand, geen volkstoeloop is geweest naar die stal of grot ? Er zou, historisch gezien, nochtans een pak volk in de stad zijn geweest vanwege de volkstelling. Van wie was die os in de stal en waar was die eigenlijk voor nodig ? Maria was toch per ezel gekomen en Jozef was toch zelf geen os ? Wat werd er met de moederkoek gedaan ? Had Jozef een schaar of mes om de navelstreng behoorlijk door te knippen ?

1 - Het betreft hier de planeten Jupiter en Saturnus.
2 - Niet het jaar 0 maar het jaar 7 v.C.
3 - Niet exclusief boven Bethlehem, maar noemt men deze gemeente omdat David daar geboren is en Jezus uit dezelfde stamboom afkomstig zijn.
4 - Niet die planeten gingen staan waar de drie Wijzen naartoe gingen, maar de drie Wijzen hadden dit zeldzaam waargenomen.
5 - Het waren geen drie wijzen, maar drie Magiërs ( geen tovenaars, maar Zoroastrische priesters die men Magiërs noemden . Zie Wiki : Zoroastrisme )
6 - De drie magiërs staan voor de drie Rijken waar het Zoroastrisme de staatsgodsdienst was : Perzië, Babylonië en Assyrië.
7 - Dit heeft nooit plaats gevonden en is enkel een verzonnen verhaal om een datum aan te kondigen voor de geboorte van een messias uit de stamboom David.
8 - De stal slaat op de opeenvolgende sterrenbeelden die toen aan de hemel stonden: Ram en Stier ( + Vissen en Kreeft )
9 - Voor het gewone volk ging dit fenomeen ongemerkt voorbij en zoals hierboven reeds aangegeven, nooit plaats gevonden.

Had ik het niet gedacht !

Iets van opgestoken ?

Ja, zoals steeds uit uw bijdragen, ik zou ze anders niet meer lezen. Veel tijd gewonnen, als ik de naam van sommige posters zie verschijnen, weet ik al dat ik niet verder hoef te lezen. Van U heb ik al veel geleerd maar ik blijf leergierig.

[cappa]

1 - Het betreft hier de planeten Jupiter en Saturnus.

Maar ook een samenstand van Jupiter en Saturnus is niet zo'n bijzondere gebeurtenis als Bluevelvet schrijft.
Jupiter loopt om de Zon is ongeveer 12 jaren; Saturnus in circa 28 jaren. Ze staan samen circa om de 20 jaren. Heel wat meer dan de drie conjuncties van Blue.
Maar ja, ze kopieert ook maar zaken die ze niet snapt.

[talisman]

1 - Het betreft hier de planeten Jupiter en Saturnus.

Maar ook een samenstand van Jupiter en Saturnus is niet zo'n bijzondere gebeurtenis als Bluevelvet schrijft.
Jupiter loopt om de Zon is ongeveer 12 jaren; Saturnus in circa 28 jaren. Ze staan samen circa om de 20 jaren. Heel wat meer dan de drie conjuncties van Blue.
Maar ja, ze kopieert ook maar zaken die ze niet snapt.

Mee eens. Als ik me niet vergis hebben we dit enkele jaren geleden eens uitgespit. De auteurs van dit evangelie wilden enkel aangeven dat dit zou hebben plaats gevonden in het jaar 7 v.C. Vorige en latere conjunctie komen hier niet in aanmerking in historische context.
Nu weet ik niet dat in de vorige en latere conjunctie van Jupiter met Saturnus ook bij de opkomende zon de ster Regulus ( in sterrenbeeld Leeuw ( stam Juda ) geboorte van een koning ) in conjunctie met de zon te zien was. Dan maakt het wel zeer uniek en was dit een geplande geboorte binnen deze familie clan.

[socrates]

1 - Het betreft hier de planeten Jupiter en Saturnus.

Maar ook een samenstand van Jupiter en Saturnus is niet zo'n bijzondere gebeurtenis als Bluevelvet schrijft.
Jupiter loopt om de Zon is ongeveer 12 jaren; Saturnus in circa 28 jaren. Ze staan samen circa om de 20 jaren. Heel wat meer dan de drie conjuncties van Blue.
Maar ja, ze kopieert ook maar zaken die ze niet snapt.

Mee eens. Als ik me niet vergis hebben we dit enkele jaren geleden eens uitgespit. De auteurs van dit evangelie wilden enkel aangeven dat dit zou hebben plaats gevonden in het jaar 7 v.C. Vorige en latere conjunctie komen hier niet in aanmerking in historische context.
Nu weet ik niet dat in de vorige en latere conjunctie van Jupiter met Saturnus ook bij de opkomende zon de ster Regulus ( in sterrenbeeld Leeuw ( stam Juda ) geboorte van een koning ) in conjunctie met de zon te zien was. Dan maakt het wel zeer uniek en was dit een geplande geboorte binnen deze familie clan.

Bedoelt U dat de kennis omtrent de vrouwelijke ovulatie en de exacte duur van een menselijke zwangerschap, toen al zo precies gekend was. De term "familieplanning" die hier pas zijn intrede deed na het op de markt brengen van de anticonceptiepil, zou dus toen al gangbaar zijn geweest ?

[talisman]

Bedoelt U dat de kennis omtrent de vrouwelijke ovulatie en de exacte duur van een menselijke zwangerschap, toen al zo precies gekend was. De term "familieplanning" die hier pas zijn intrede deed na het op de markt brengen van de anticonceptiepil, zou dus toen al gangbaar zijn geweest ?

Ge denkt toch zeker niet dat Jezus op die dag geboren is ???
Doe je jaar maar eens over.

[Reini]

Talisman schreef :

Dan maakt het wel zeer uniek en was dit een geplande geboorte binnen deze familie clan.

Hoe moet je dat geplande zien, Talis ?
Ik begreep het op dezelfde manier als Socrates. De duur van een zwangerschap zullen ze al wel gekend hebben, maar plannen...
Misschien werd alles aan elkaar geplakt door de latere schrijvers ?

[talisman]

Talisman schreef :

Dan maakt het wel zeer uniek en was dit een geplande geboorte binnen deze familie clan.

Hoe moet je dat geplande zien, Talis ?
Ik begreep het op dezelfde manier als Socrates. De duur van een zwangerschap zullen ze al wel gekend hebben, maar plannen...
Misschien werd alles aan elkaar geplakt door de latere schrijvers ?

Het is toch niet zo moeilijk om twee takken van de David dynastie aan elkaar te koppelen of niet soms ?
Het is toch ook niet zo moeilijk binnen het jaar 7 v.C. een jonge meisje zwanger te maken of niet soms ?
Het is ook best mogelijk dat de auteurs van het N.T. dit ook verzonnen hebben, of niet soms?

[Vesselin]

Om u een idee te geven van Kenneth Humphreys' stijl:
Zijn sarcastische commentaar op de geboorte verhalen, inclusief het fenomeen van de "Ster in het Oosten".
http://www.jesusneverexisted.com/nativity.html

[talisman]

Om u een idee te geven van Kenneth Humphreys' stijl:
Zijn sarcastische commentaar op de geboorte verhalen, inclusief het fenomeen van de "Ster in het Oosten".
http://www.jesusneverexisted.com/nativity.html

Sarcasme met de nodige naïviteit.