Om na te denken (vervolg ).

[bocuse]

Quote EB

Maar nu even serieus , over de persoon Jezus , of men nu in Hem geloofd of niet , Hij heeft weldegelijk hier geleefd en werd gekruisigd .
Niet zo dat een Vader zijn Zoon liet afbeulen , maar dat ze TESAMEN dat plan hebben besproken en uitgevoerd . De Heer Jezus heeft zichzelf opgeofferd om dit reddingsplan uit te voeren . Hij betaalde met zijn Bloed de hele schuldprijs van de zondige mensheid , zodat er verzoening was en een open deur naar de Schepper toe , voor iedereen die wil en altijd !

Serieus EB : hoeveel word jij betaald om dergelijke baarlijke nonsens op ons los te laten ???

[ebenhaezer]

Quote EB

Maar nu even serieus , over de persoon Jezus , of men nu in Hem geloofd of niet , Hij heeft weldegelijk hier geleefd en werd gekruisigd .
Niet zo dat een Vader zijn Zoon liet afbeulen , maar dat ze TESAMEN dat plan hebben besproken en uitgevoerd . De Heer Jezus heeft zichzelf opgeofferd om dit reddingsplan uit te voeren . Hij betaalde met zijn Bloed de hele schuldprijs van de zondige mensheid , zodat er verzoening was en een open deur naar de Schepper toe , voor iedereen die wil en altijd !

Serieus EB : hoeveel word jij betaald om dergelijke baarlijke nonsens op ons los te laten ???

Helemaal niets BOCUSE ! We kregen het voor niets , gratis , en daarom geef ook ik het VOOR NIETS ! Hij , de Zoon van God , betaalde alles met Zijn bloed en leven ! Is dat zo onbegrijpelijk in jouw ogen ?
Ja , we zijn dat hier op aarde niet meer gewoon , alles moet BETAALD worden , maar onze Schepper is ANDERS , HIJ IS LIEFDE !

[talisman]

Helemaal niets BOCUSE ! We kregen het voor niets , gratis , en daarom geef ook ik het VOOR NIETS ! Hij , de Zoon van God , betaalde alles met Zijn bloed en leven ! Is dat zo onbegrijpelijk in jouw ogen ?
Ja , we zijn dat hier op aarde niet meer gewoon , alles moet BETAALD worden , maar onze Schepper is ANDERS , HIJ IS LIEFDE !

http://nl.wikipedia.org/wiki/Trol_%28internet%29

[Silver Wolf]

Hier worden spreekwoordelijke "nagels met koppen geslagen"....

Ps.: Om niemand slapeloze nachten te bezorgen, werd hierboven maar één stukje van dit smakeloze en mensonterende spektakel getoond.
Dat iemand daar na bijna 2.000 jaar nog altijd blijft op doordrammen geeft aan, dat niks zo gevaarlijk kan zijn als het manipuleren van de menselijke geest.

SW

[talisman]

Dat iemand daar na bijna 2.000 jaar nog altijd blijft op doordrammen geeft aan, dat niks zo gevaarlijk kan zijn als het manipuleren van de menselijke geest.SW

En dat dit ook reeds 2000 jaar ellende met zich heeft meegebracht. Nu is het de Islam, een spin-off van deze religie aan de beurt. De sticker op een pakje sigaretten zou ook op de Bijbel en de Koran moeten zitten.

[Fazal]

De Heer Jezus heeft zichzelf opgeofferd om dit reddingsplan uit te voeren .

Jamaja, maar nu weet ik nog altijd niet wat dat zgn reddingsplan betekent.
Dat heb ik hier al verschillende keren gevraagd, maar tot nu toe, nog stééds geen aanvaardbaar antwoord op ontvangen!???

Feit is, dat er sinds zijn zgn reddingsplan nog helemaal niets is veranderd. En al zeker niet ten goede! Wel integendeel, de mensheid is sindsdien nog nooit zo zondig geweest!

Ik zal mijn vraag nu nog maar eens expliciet herhalen: "Wat bedoelen jullie nu eigenlijk met dat zgn reddingsplan"???
En voor wat, en voor wienzen heilige, heeft die zgn Jezus zich opgeofferd???

Ik hoop nu toch hier eens 'eindelijk' een 'zinnig' antwoord op te krijgen!!!

[talisman]

De Heer Jezus heeft zichzelf opgeofferd om dit reddingsplan uit te voeren .

Ik hoop nu toch hier eens 'eindelijk' een 'zinnig' antwoord op te krijgen!!!

Daar zou ik toch niet teveel op rekenen.

[janx]

Helaas is het woord 'reddingsplan' in gebruik genomen om mensen het idee te geven dat men anders reddeloos is. Een doelmatige methode om de goedwillige/gelovigen aan hun ideologie en organisatie te binden.
Niemand anders dan je zelf leid je door je evolutie proces. Je eigen verlangens, het willen en niet willen, doen of het niet doen, je dorst naar kennis te lessen, het enkel willen zijn zoals je bent of het doen alsof je wat anders bent, dit alles ligt in je zelf, bepaal je zelf. Het meeste gevaar in dit leven kan je medemens zijn, echter die kan ook het beste zijn wat je in dit leven kan overkomen. Jij zelf maakt je keuzes binnen de mogelijkheden en situatie van het moment.

[Fazal]

Allemaal goed en wel hoor beste janx, maar wie is gebaat geweest bij de dood van die zgn Jezus? Wie is er zgz door gered? En wie heeft zich daardoor ooit (zgz) verlost gevoeld van zijn/haar zonden? En is het mensdom dan van zijn zonden verlost geweest? Neen, en dat weet iedereen!

Volgens mij, draaide het gewoon allemaal om politiek.
Die zgn Jezus is dus gewoon een slachtoffer v/d politiek geweest!
Hij had te veel aanhangers gekregen, en daar waren de toenmalige heersers een beetje bang van geworden. Ik denk niet dat men daar niet veel meer dient achter te zoeken.

En verder was Jezus een mens van vlees en bloed, ontsproten uit een man en een vrouw. Dat Maria 'onbevlekt' ontvangen zou zijn geweest, en dan nog van een zgn (heilige) geest klinkt op zichzelf al te gek om waar te zijn! Wie heeft dat onderzocht en aldus kunnen vaststellen bvb?
Alleen bijbels blijken in staat zulke baarlijke nonsens aan de man/vrouw te brengen. Het is niet alleen onzin, het is onzin dat naar waanzin neigt!

[MichelN]

Hij , de Zoon van God , betaalde alles met Zijn bloed en leven !

http://www.youtube.com/watch?v=WlBiLNN1NhQ

[janx]

Allemaal goed en wel hoor beste janx, maar wie is gebaat geweest bij de dood van die zgn Jezus?

Niemand is daarbij gebaat geweest, ik denk dat de mensheid meer profijt van de levende mens Jezus gehad zou kunnen hebben. Maar zoals we weten is deze bewust vermoord.

Wie is er zgz door gered? En wie heeft zich daardoor ooit (zgz) verlost gevoeld van zijn/haar zonden? En is het mensdom dan van zijn zonden verlost geweest? Neen, en dat weet iedereen!

Niemand is door die moord gered.... eerder zal het de oorzaak zijn van de gevolgen op die daad.

Volgens mij, draaide het gewoon allemaal om politiek.
Die zgn Jezus is dus gewoon een slachtoffer v/d politiek geweest!
Hij had te veel aanhangers gekregen, en daar waren de toenmalige heersers een beetje bang van geworden. Ik denk niet dat men daar niet veel meer dient achter te zoeken.

ach, wat je daarin kunt zien is de onbewustheid van de mens in die dagen. Men liet zich voor het karretjes spannen tbv voor de belangen van de priesterlijke macht die de mensen met angsten voor straf en verdoemenis in hun greep wilden houden.

En verder was Jezus een mens van vlees en bloed, ontsproten uit een man en een vrouw. Dat Maria 'onbevlekt' ontvangen zou zijn geweest, en dan nog van een zgn (heilige) geest klinkt op zichzelf al te gek om waar te zijn! Wie heeft dat onderzocht en aldus kunnen vaststellen bvb?
Alleen bijbels blijken in staat zulke baarlijke nonsens aan de man/vrouw te brengen. Het is niet alleen onzin, het is onzin dat naar waanzin neigt!

Zeker, die jezus was van vlees en bloed en is ter wereld gekomen volgens de zelfde natuurwet van conceptie, en ik heb niet gemorst dus geen vlekken, waardoor ook mijn vrouw zonen deed baren.
Het is maar wat je onder (heilige)geest wil verstaan ... Ik was tamelijk begeesterd, toentertijd, bij mijn inspanning tot bevruchting, en vond dat best een heilige en liefdevolle daad.

[Fazal]

Mooi janx.
Maar ik was eigenlijk benieuwd wat voor een zeverachtige weerwoord ik van de bijbelaars kon verwachten. Want ofwel repliceren zij naast de kwestie, ofwel repliceren zij gewoon niet. Dat laatste is natuurlijk het gemakkelijkste. Dan hoeven zij hun hersenen niet te pijnigen teneinde een 'zinnig' weerwoord te 'kunnen' geven. Hetgeen ik toch al totaal niet van hen verwacht.

[ebenhaezer]

De Heer Jezus heeft zichzelf opgeofferd om dit reddingsplan uit te voeren .

Jamaja, maar nu weet ik nog altijd niet wat dat zgn reddingsplan betekent.
Dat heb ik hier al verschillende keren gevraagd, maar tot nu toe, nog stééds geen aanvaardbaar antwoord op ontvangen!???

Feit is, dat er sinds zijn zgn reddingsplan nog helemaal niets is veranderd. En al zeker niet ten goede! Wel integendeel, de mensheid is sindsdien nog nooit zo zondig geweest!

Ik zal mijn vraag nu nog maar eens expliciet herhalen: "Wat bedoelen jullie nu eigenlijk met dat zgn reddingsplan"???
En voor wat, en voor wienzen heilige, heeft die zgn Jezus zich opgeofferd???

Ik hoop nu toch hier eens 'eindelijk' een 'zinnig' antwoord op te krijgen!!!

Eerlijk zijn FAZAL , hoe kan een antwoord AANVAARDBAAR en ZINNIG zijn , als jij , noch in Schepper God , noch in Zijn Woord geloofd ? Onmogelijk dus ! want je hebt wel met een Bijbelgelovige te maken , die deze dingen schrijft , ja ? En hier wordt weldegelijk over RELIGIE gesproken , oké !

Er is sinds Christus al héél véél veranderd ! In scholen , maatschapijen , gerecht enz. maar ... de vijandschap bleef bestaan , en wint nog steeds veld , dat is jammer genoeg zo ! Vandaar al die ongerechtigheden en neergang nu ) .
Toch zijn er op de 7 miliard wereldburgers ook zeker 1 miliard GELOVIGEN IN GOD EN ZIJN WOORD ! en zij VOELEN zich niet alleen verlost , maar ZIJN VERLOST ! Dus toch resultaten !

Omdat je de vraag zo expliciet herhaalt , zal ik je daarom zo duidelijk mogelijk trachten uit te leggen , wat dat reddingsplan betekent , en waarom Jezus zich heeft opgeofferd :

Toen God de mensheid schiep , was het Zijn bedoeling , dat ze gelukkig zouden zijn in liefde en rechtvaardigheid tegenover Hem en elkaar . Ze waren ook vrij om zelf in alles te kiezen en ze hadden contact met Hem .

Nadat ze verkeerd gekozen hadden tenopzichte van zichzelf , en daardoor van hun God afgeweken waren , was de mens verloren in zonde en ongerechtigheid ( moord enz . ) , en was het contact met God verbroken .

Daarom bedacht de Schepper ( Vader , Zoon en H Geest ) , een REDDINSPLAN , dat ons terug met Hem zou verzoenen en redden van de eeuwige dood , want
Ze hielden van hun schepping . Toch normaal !

Alleen een rechtvaardig en rein Iemand kon zo'n plan uitvoeren .
Jezus , de Zoon van God was zonder zonde , Hij alleen kon dat dus doen ( en dat zijn geen nonsens Fazal ) !
Hij was zelf mens geweest en wist dus wel hoe vreselijk het zou zijn , maar uit liefde voor ons , heeft Hij heel die lijdensweg doorgemaakt , tot alles was volbracht . Hij gaf vrijwillig Zijn leven af .

Na die 3 ellendige uren , waarin Hij al onze zonden op zich nam , terwijl de aarde beefde en er volledige duisternis kwam ( als ontsetting van dit vreselijk gebeuren , wat nooit toevallig kan gebeurd zijn ! ) , stond Hij na 3 dagen op uit de doden , want alles was volbracht voor de mensheid .
Hij zei later : Wie in Mij geloofd heeft eeuwig leven !
Joh . 3 : 16 is het mooiste en belangrijkste vers uit de Bijbel :

" Want zo lief had God de wereld , dat Hij zijn ééngeboren Zoon gegeven heeft , zodat ieder die in Hem geloofd , eeuwig leven heeft " !

Met vriendelijke groet , EB.

[talisman]

De Heer Jezus heeft zichzelf opgeofferd om dit reddingsplan uit te voeren .

Jamaja, maar nu weet ik nog altijd niet wat dat zgn reddingsplan betekent.
Dat heb ik hier al verschillende keren gevraagd, maar tot nu toe, nog stééds geen aanvaardbaar antwoord op ontvangen!???

Feit is, dat er sinds zijn zgn reddingsplan nog helemaal niets is veranderd. En al zeker niet ten goede! Wel integendeel, de mensheid is sindsdien nog nooit zo zondig geweest!

Ik zal mijn vraag nu nog maar eens expliciet herhalen: "Wat bedoelen jullie nu eigenlijk met dat zgn reddingsplan"???
En voor wat, en voor wienzen heilige, heeft die zgn Jezus zich opgeofferd???

Ik hoop nu toch hier eens 'eindelijk' een 'zinnig' antwoord op te krijgen!!!

Eerlijk zijn FAZAL , hoe kan een antwoord AANVAARDBAAR en ZINNIG zijn , als jij , noch in Schepper God , noch in Zijn Woord geloofd ? Onmogelijk dus ! want je hebt wel met een Bijbelgelovige te maken , die deze dingen schrijft , ja ? En hier wordt weldegelijk over RELIGIE gesproken , oké !

Er is sinds Christus al héél véél veranderd ! In scholen , maatschapijen , gerecht enz. maar ... de vijandschap bleef bestaan , en wint nog steeds veld , dat is jammer genoeg zo ! Vandaar al die ongerechtigheden en neergang nu ) .
Toch zijn er op de 7 miliard wereldburgers ook zeker 1 miliard GELOVIGEN IN GOD EN ZIJN WOORD ! en zij VOELEN zich niet alleen verlost , maar ZIJN VERLOST ! Dus toch resultaten !

Omdat je de vraag zo expliciet herhaalt , zal ik je daarom zo duidelijk mogelijk trachten uit te leggen , wat dat reddingsplan betekent , en waarom Jezus zich heeft opgeofferd :

Toen God de mensheid schiep , was het Zijn bedoeling , dat ze gelukkig zouden zijn in liefde en rechtvaardigheid tegenover Hem en elkaar . Ze waren ook vrij om zelf in alles te kiezen en ze hadden contact met Hem .

Nadat ze verkeerd gekozen hadden tenopzichte van zichzelf , en daardoor van hun God afgeweken waren , was de mens verloren in zonde en ongerechtigheid ( moord enz . ) , en was het contact met God verbroken .

Daarom bedacht de Schepper ( Vader , Zoon en H Geest ) , een REDDINSPLAN , dat ons terug met Hem zou verzoenen en redden van de eeuwige dood , want
Ze hielden van hun schepping . Toch normaal !

Alleen een rechtvaardig en rein Iemand kon zo'n plan uitvoeren .
Jezus , de Zoon van God was zonder zonde , Hij alleen kon dat dus doen ( en dat zijn geen nonsens Fazal ) !
Hij was zelf mens geweest en wist dus wel hoe vreselijk het zou zijn , maar uit liefde voor ons , heeft Hij heel die lijdensweg doorgemaakt , tot alles was volbracht . Hij gaf vrijwillig Zijn leven af .

Na die 3 ellendige uren , waarin Hij al onze zonden op zich nam , terwijl de aarde beefde en er volledige duisternis kwam ( als ontsetting van dit vreselijk gebeuren , wat nooit toevallig kan gebeurd zijn ! ) , stond Hij na 3 dagen op uit de doden , want alles was volbracht voor de mensheid .
Hij zei later : Wie in Mij geloofd heeft eeuwig leven !
Joh . 3 : 16 is het mooiste en belangrijkste vers uit de Bijbel :

" Want zo lief had God de wereld , dat Hij zijn ééngeboren Zoon gegeven heeft , zodat ieder die in Hem geloofd , eeuwig leven heeft " !

Met vriendelijke groet , EB.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Trol_%28internet%29

[ED.]

EB schreef: "Wie in Mij geloofd heeft eeuwig leven "

Om het als tussenddoortje te gebruiken: Wie in Hem geloofd, bespaart op zijn minst: €6.000!


"Deze week raakte bekend dat er betalingsproblemen zijn bij een op de twintig begrafenissen. Gemiddeld kost een begrafenis in Vlaanderen 6.000 euro. Voor een crematie betaal je ongeveer evenveel.
Volgens Johan Dexters van de Nationale Federatie van Begrafenisondernemers zijn er wel regionale verschillen per onderdeel maar globaal kom je overal ongeveer gelijk uit.

‘In West-Vlaanderen krijg je bijvoorbeeld een warme maaltijd die duurder is dan de koffie en pistolets in Antwerpen. Maar in Antwerpen zit je in een zaal van de horeca en in West-Vlaanderen in een goedkopere parochiezaal.’

Bij een begrafenis komt er heel wat bij kijken waar mensen niet meteen aan denken. Wij zetten de verschillende onderdelen van uw rekening op een rijtje, met telkens het gemiddelde bedrag. In totaal kom je overal rond de 6.000 euro uit.

1. Drukwerk - 450 euro

Dit bedrag geldt voor 100 brieven en 250 kaartjes. Wie meer met mails werkt, komt goedkoper uit.

2. Bloemen - 100 euro

Dat betaal je voor één bloemstuk. De meeste mensen vragen er meer.

3. Kist en kruis op het graf - 1.000 euro

Voor een kist betaal je tussen 600 en 2.500 euro. De duurste zijn van massief notelaarhout. De allermooiste kisten komen uit Italië en kosten tot 6.000 euro.

4. Huur lijkwagen - 400 euro

5. Personeelskost - 700 euro

Voor een crematie is dat gemiddeld 820 euro, dat is duurder omdat het lichaam naar het crematorium wordt gebracht. In Antwerpen zijn er minimaal vijf dragers, in de andere regio’s minimaal drie.

7. Koffietafel - 550 euro

Voor 35 personen. In Limburg krijg je daar pistolets en Limburgse vlaai voor, met koffie. In West-Vlaanderen geven ze een warme maaltijd maar die is even duur als een koffietafel in Antwerpen. Begrafenissen waar achteraf nog heel wat bier en wijn wordt gedronken komen natuurlijk hoger uit.

8. Het werk van de begrafenisondernemer - 1500 euro

Dat houdt in: de regeling van de uitvaart, het bezoek aan de familie, de aangifte, opvolging, vervoer...




Hier hoort bij: de aankondiging in de krant en de postzegels.

Mag ik mijn eigen kist maken?

Dag mag. Maar die kist moet aan een aantal voorwaarden voldoen, ze moet bijvoorbeeld waterdicht zijn en de verf moet milieuvriendelijk zijn. Sinds 2004 mag je in Vlaanderen ook kiezen voor een lijkwade. Die maatregel is bedoeld voor moslims. Maar ook die lijkwade moet aan strikte voorwaarden beantwoorden. Je kan dus niet zomaar zelf een rol katoen kopen.

Wat als ik dit niet kan betalen?

In principe betaalt het OCMW de begrafeniskosten van overledenen die geen geld hebben. Maar zodra ze ook maar één nakomeling terugvinden, verhalen ze de kosten op hem.

Kan het echt niet goedkoper?

Tegenwoordig vind je op internet lowbudgetuitvaarten. Daar kom je toe met 1000 euro. Johan Dexters: ’Dit vind ik volksverlakkerij. Het enige wat ze doen is je overleden moeder vervoeren van het ziekenhuis naar de begraafplaats in een goedkope kist, zonder enige vorm van dienst.’ De uitvaartsector raadt mensen aan een verzekering te nemen. In het najaar komen ze met een eigen uitvaartverzekering."

Zelfs nà je dood, wordt je bestolen en van je geprofiteerd!


Wel vraag ik mij af, of een crematie in open lucht, zoals o.a. in India, geen goedkoper oplossing zou zijn? Het zou eens wat anders zijn: een "pop"verbranding à la het carnaval in Aalst. Een kist of lijkwade is bij den deze ook niet nodig. In mijnen blote, ja! Juist zoals de Jezus! Wedden, dat dit volk gaat trekken?

De stank moeten ze er maar bijnemen!