Alles Elektrisch......

frits1955 schreef: ↑

14 aug 2023, 20:30

Boven mijn bed hing Jimi Hendrix
....

( boven mijn bed heeft er nooit iemand gehangen ... als kleine plakte mijn moeder beertjes , konijnen , katjes afplakkers op de muur , en die moesten WEG , WEG , weg In de plaats moesten er treinen , vliegtuigen en auto's komen , en zo geschiedde ... )

Boven mijn bed hing een lamp.

FRED 1950 schreef op 2 augustus:

" Bij electrische wagens is het zelfs niet eens de batterij die vuur vat , maar de omvormers die erin steken."
Dus een ding als dit ongeveer... laat het nu voor een autobus wat groter zijn...

brand zo: https://www.youtube.com/watch?v=5r-yN8SugWM

Paul Siemons schreef: ↑

14 aug 2023, 22:48

....
Dus een ding als dit ongeveer... laat het nu voor een autobus wat groter zijn...
.....

De grootte en vorm verschillen van merk tot merk.

Toch merkwaardig dat de batterijen van die bus op het dak liggen .... Ben je zeker dat het geen bus op @tokkio zijn "waterstof" is ?

Fred 1950 schreef:
"Toch merkwaardig dat de batterijen van die bus op het dak liggen ...."
Toch geen enkel probleem met batterijen want en ik citeer:
"Bij electrische wagens is het zelfs niet eens de batterij die vuur vat..."

Ik heb nog de tijd gekend dat in Antwerpen bepaalde autobussen op aardgas reden...

En toen ik in 1965 van legerdienst afzwaaide en tijdelijk werkte bij een firma die zich met tractiebatterijen bezig hield. Waren er al vrachtwagens die op batterijen reden. Wel per halve dag en in beperkte afstanden.
Dat waren wel loodzware cellen zowat kniehoog.
Ps.: de huidige elektrische personenwagens hebben ook een beperkte actieradius

Maar bij een koekjes fabriek reden er ook vorkliften op batterijen (om binnen uitlaatgassen te vermijden)
Hetzelfde bij Atlas Copco in WILRIJK waar ze compressoren maken, maar ook binnen met trucs op batterijen reden.

Paul Siemons schreef: ↑

15 aug 2023, 08:35

Fred 1950 schreef:
"Toch merkwaardig dat de batterijen van die bus op het dak liggen ...."
Toch geen enkel probleem met batterijen want en ik citeer:
"Bij electrische wagens is het zelfs niet eens de batterij die vuur vat..."

En dat zal bij die bus ook wel het geval zijn geweest. Batterijen zijn zwaar en daarom plaatst men die onderaan om het zwaartepunt te verlagen. Als ge 300-500 kg batterijen op het dak plaatst , vliegt de wagen of bus uit de bocht en kantelt ... Hier was iets anders aan de hand dan een batterijbrand.

De vorkliften doen dat nog steeds hoor en ook nog altijd met die zware batterijen ... ideaal als tegengewicht bij het heffen

De batterijen kunnen d.m.v. een liftsysteem zeer snel verwisselbaar zijn zodat de heftrucks als het ware 24/7 in bedrijf kunnen zijn.

FRED1950 schreef: "... Hier was iets anders aan de hand dan een batterijbrand."

Een "batterijbrand" ... da's toch niet mogelijk want:
""Bij electrische wagens is het zelfs niet eens de batterij die vuur vat..."

Ik vermoed dat Fred nog nooit een een lithium batterijbrand van dichtbij heeft meegemaakt,
en die batterijpacks moeten nog niet al te groot zijn om een verwoestende brand teweeg te
brengen! De oorzaken WAAROM die dingen kunnen ontbranden kunnen verschillend zijn:
oververhitting, laadproces dat even hapert, beschadigde cellen (bij een botsing b.v.)
slechte "balancering" van individuele cellen t.o.v. de andere cellen!
Een lithium batterijpack (je) ter grootte van, laat ons zeggen, twee pakjes sigaretten
dat om welke redenen dan ook in de fik gaat daar ga je met een volle emmer water
voor joker staan ... en laat je dit nu gezegd zijnde door een "ervaringsdeskundige"!
Water en lithium zijn mekaars vrienden niet en veroorzaken brandbare gassen,
blussen zoals ze gewoon zijn bij een conventioneel aangedreven voertuig is eigenlijk
hetzelfde als "olie op het vuur gooien" ! Het enige dat helpt is de wagen volledig
onder water onderdompelen en zo de zuurstof wegnemen: dat wil dus niet meer
of minder zeggen dat de brandbestrijders een gevulde waterbak moeten bijhebben
ter grootte van afvalcontainer!
https://www.youtube.com/shorts/01kTAJEOvzs
https://www.youtube.com/watch?v=yOA7qKMcjcE

Paul Siemons schreef: ↑

15 aug 2023, 13:42

FRED1950 schreef: "... Hier was iets anders aan de hand dan een batterijbrand."

Een "batterijbrand" ... da's toch niet mogelijk want:
""Bij electrische wagens is het zelfs niet eens de batterij die vuur vat..."

Ik vermoed dat Fred nog nooit een een lithium batterijbrand van dichtbij heeft meegemaakt,
....

Hebt gij dat al meegemaakt ? De meeste films tonen dat de brand onderaan en midden van de wagen ontstaat , en dat is het normaal gedoe als het de batterij zelf is die vuur vat. Als de brand vooraan of achteraan ontstaat ( vooraan bij de fossiel BMW's ) is dit nooit de tractiebatterij. En een tractiebatterij op een dak van een bus installeren , dat kan alleen maar door idioten bedacht zijn geweest....

E.T. schreef: ↑

15 aug 2023, 11:07

....
De batterijen kunnen d.m.v. een liftsysteem zeer snel verwisselbaar zijn zodat de heftrucks als het ware 24/7 in bedrijf kunnen zijn.

Het systeem van verwisselbare batterijpacks was ook al een idee van Renault. Men moest de wagen op een brug rijden , en de batterij werd er dan onderaan naar beneden afgehaald om er een volgeladen exemplaar in de plaats ervan omhoog te liften. Het idee werd nooit verwezelijkt omdat gans die infrastructuur onbetaalbaar is voor garagisten.

Filmke over een demontage van een Volkswagen ID 4 motor en omvormer.

https://www.youtube.com/watch?v=3Bab6CttkEY

Filmkes over de batterij van de Volkswagen ID ' s

https://www.youtube.com/watch?v=1hPe82cGLOE

https://www.youtube.com/watch?v=twgNqutgFt4

Batterij recyclage ... en "raar" , de modules met de cellen vliegen niet in brand als ze gemalen worden.

https://www.youtube.com/watch?v=ljJdmsCjFuc

FRED1950 schreef: Hebt gij dat al meegemaakt ?

Anders zou ik het hier niet meedelen!
Een 3S Lipo 11,4 volt 2200 mah ( gebruikt in modelbouw)
die bij het laden "spontaan" in brand vloog (waarom heb ik
gissen naar : beschadigd, lader op verkeerd programma,?)
Gelukkig was de laadbeurt buiten bezig en was ik erbij want
moest het binnen zijn geweest was alles mogelijk afgebrand
geweest!
En ook andere batterijen kunnen gevaarlijk zijn, zelfs een
doodgewone loodbatterij kan ontploffen als een granaat!

Paul Siemons schreef: ↑

15 aug 2023, 19:23

FRED1950 schreef: Hebt gij dat al meegemaakt ?

Anders zou ik het hier niet meedelen!
Een 3S Lipo 11,4 volt 2200 mah ( gebruikt in modelbouw)
die bij het laden "spontaan" in brand vloog (waarom heb ik
gissen naar : beschadigd, lader op verkeerd programma,?)
Gelukkig was de laadbeurt buiten bezig en was ik erbij want
moest het binnen zijn geweest was alles mogelijk afgebrand
geweest!
En ook andere batterijen kunnen gevaarlijk zijn, zelfs een
doodgewone loodbatterij kan ontploffen als een granaat!

Ik niet ! Redenen :

1 / De Lipo was compleet leeg op het moment dat je hem ging laden. Zitten daar meerdere aansluiting op voor een BMS naast de (+) en de (-) ? Een compleet lege Li-ion is "kapot" en kan niet meer herladen worden. Lithium-ion is langs geen kanten te vergelijken met een lood accu.
2/ De Lipo was reeds kompleet volgeladen.
3/ Lader defect met te grote laadspanning en zonder beperking van de laadstroom.

p.s. een Lipo van 11,4 Volt is heel "raar". Als daar 4 cellen in zitten heeft iedere cel een spanning van 2,85 Volt en dan is die inderdaad leeg met gevaar bij heropladen. Zitten daar maar 3 cellen in dan heeft elke cel een spanning van 3,8 Volt , wat heel ongebruikelijk is. Dan is die leeg als het een cel op basis van cobalt oxide is , en TE vol voor een cel op basis van lithium-ijzer-fosfaat. Lipo of Lithium-polymeer zegt alleen maar iets over het diëlektricum , hier dus een polymeer , en niets over de samenstelling ( de gebruikte chemisch stoffen naast het lithium ) van de cel.


En dan nog een video over het open prutsen van één module van een VW ID3 batterij. Die modules worden dus niet meer hersteld maar worden gerecycleerd zoals in de video hiervoor te zien was ( zie Batterij recyclage ... en "raar" in mijn vorige posting )
https://www.youtube.com/watch?v=uP-lOsd4cVY