België is een ambtenarenland

dejules schreef: ↑

29 aug 2019, 21:43

Wil. schreef: ↑

29 aug 2019, 21:16

Stel u voor dat we allemaal in de privésector zouden gaan werken:

Stel U voor dat wij evenveel gesubsidieerde tewerkgestelden hebben als Nederland, het gidsland van de Wever.
Wij sparen jaarlijks 40.000.000.000 € uit.
Hoe snel is onze staatsschuld afbetaald?
Hoeveel geld hebben wij om te besteden aan zwakkeren?
Zouden de pensioen vd mensen die voor economische welvaart zorgen nog steeds de helft bedragen tov een statutair?

Stel je voor dat je de conseqeunties en de verantwoordelijkheid van je keuzes van het verleden op jou zou nemen.

Van de 580.000 gepensioneerde statutaire ambtenaren heeft 88 procent een pensioen boven 1500 euro.
"Die overige 12 procent zijn vooral vrouwen met een onvolledige loopbaan", verklaart Marjan Maes.

Bij de gepensioneerden uit het werknemersstelsel geniet slechts 28 procent van een pensioen van meer dan 1500 euro.

Het hoogste pensioen van de werknemers bedraagt 2470 euro.
Dat is lager dan het gemiddelde ambtenarenpensioen van 2713 euro.
Veel heeft te maken met de verschillende berekeningen van de pensioenen. Bij de werknemers is de basis het loon over de hele loopbaan, bij ambtenaren is dat het loon van de laatste tien jaar. Voor ambtenaren volgt het pensioenbedrag zowel de index van de consumptieprijzen als de evolutie van de lonen. Dat is de zogenaamde perequatie (zie grafiek Grote pensioenverschillen in België).

"145.000 statutaire ambtenaren hebben een pensioen van meer dan 3000 euro,
13.341 hebben zelfs meer dan 5000 euro", aldus Bart Van Craeynest. "

Bij die grote verschillen met de privépensioenen moeten we toch vraagtekens plaatsen. Onderzoek heeft aangetoond dat het principe van pensioen als uitgesteld loon voor het overheidspersoneel niet meer opgaat."

https://trends.knack.be/economie/beleid ... 1570032497

Deze onrechtvaardigheid wordt door geen enkele politieke partij nog gedragen.
De tijd van de leeglopers is voorbij!
En vanaf nu de loopbaan berekenen in gewerkte uren waarop rsz betaald werd.

Deze onrechtvaardigheid wordt door geen enkele politieke partij nog gedragen.
De tijd van de leeglopers is voorbij!
En vanaf nu de loopbaan berekenen in gewerkte uren waarop rsz betaald werd.

580.000 gepensioneerde statutaire ambtenaren die een pensioen genieten van boven de 1500 euro, dus 1501 euro, is nu niet iets om echt te spreken van een hoog pensioen, toch?

580.000 gepensioneerde statutaire ambtenaren die een pensioen genieten van boven de 1500 euro, dus 1501 euro, is nu niet iets om echt te spreken van een hoog pensioen, toch?

En helemaal géén tweede pijler hé

En helemaal géén tweede pijler hé

Nee, omdat vanaf 1501 euro dit aanzien wordt als een hoog pensioen.

Sorry Dicksy in tegenstelling tot de privé werknemers kunnen statutaire ambtenaren géén tweede pensioenpijler opbouwen, ongeacht de hoogte van het te verwachte pensioen.

E.T. schreef: ↑

03 okt 2019, 10:41

580.000 gepensioneerde statutaire ambtenaren die een pensioen genieten van boven de 1500 euro, dus 1501 euro, is nu niet iets om echt te spreken van een hoog pensioen, toch?

En helemaal géén tweede pijler hé

Wel een benoeming tot uw dood, toch?
U wilt dus 2 zeer grote voordelen nl een benoeming tot uw dood en een excessief pensioen. Dat is zelfbediening, diefstal!!!
Trouwens, U verwart een tweede pijler met een wettelijk pensioen.
Een berekening vh wettelijk pensioen zou voor iedereen gelijk moeten zijn.
Indien U een bijkomend pensioen wenst dat kan maar u zult daar zelf voor moeten sparen.
Wenst U een tweede pijler dan moet U een deel van uw loon in een fonds laten storten. Ambtenaren denken steeds in termen van "krijgen" maar je moet daar wel voor werken. U zult dan minder verdienen.

E.T. schreef: ↑

03 okt 2019, 11:25

Sorry Dicksy in tegenstelling tot de privé werknemers kunnen statutaire ambtenaren géén tweede pensioenpijler opbouwen, ongeacht de hoogte van het te verwachte pensioen.

De derde pijler oa pensioensparen en levensverzekering, werd in het leven geroepen om de werknemers via een belastingvoordeel hun uiterst laag pensioen een BEETJE!!! aan te vullen. Ik heb nooit begrepen waarom statutaire leegloperij ook van dat voordeel kan genieten.

Dicksy schreef: ↑

03 okt 2019, 10:58

En helemaal géén tweede pijler hé

Nee, omdat vanaf 1501 euro dit aanzien wordt als een hoog pensioen.

Dat wordt helemaal niet aanzien als hoog pensioen maar als referentiepunt om een rusthuis te betalen.
De facto gaat het hier om : een Belgische werknemer wordt het zwaarst belast op arbeid vd wereld maar krijgt het laagste pensioen. Dit krijgt niemand uitgelegd.

E.T.schreef:
Sorry Dicksy in tegenstelling tot de privé werknemers kunnen statutaire ambtenaren géén tweede pensioenpijler opbouwen, ongeacht de hoogte van het te verwachte pensioen.

Voor de contractuele ambtenaren is dit wel voorzien/wordt dit in leven geroepen. Voor de statutaire is dit niet voorzien omdat hun pensioen te hoog is. Mijn post was een sarcastische verwijzing naar de eerdere post van julio over die 580.000 statutairen die een pensioen hebben boven de 1500 euro, dus 1501 euro.

dejules schreef:
De derde pijler oa pensioensparen en levensverzekering, werd in het leven geroepen om de werknemers via een belastingvoordeel hun uiterst laag pensioen een BEETJE!!! aan te vullen. Ik heb nooit begrepen waarom statutaire leegloperij ook van dat voordeel kan genieten.

Ik denk dat er nog veel meer is dat u niet begrijpt. U hebt dat heel weinige verstand waar ze u toch mee bedeeld hebben nooit effectief weten te gebruiken. Hebt u eigenlijk wel ooit iets gedaan waar u bij moest nadenken? De jobs die u gedaan hebt konden ze evengoed laten doen door een aapke, die stelt zich ook geen vragen met wat hij nu eigenlijk aan het doen is. Maar omdat we mensen zijn en menselijk willen blijven hebben ze er u nog voor betaald ook. Dat was uw voordeel waar ge kon van genieten en dat heb ik nooit begrepen.

Voor de statutaire is dit niet voorzien omdat hun pensioen te hoog is

€ 1501 is dus te hoog

De enige reden dat voor statutaire ambtenaren geen tweede pijler bestaat is dat die bestaat enerzijds uit eigen bijdragen en anderzijds een substantiële bijdrage van de werkgever.

Het vertrekpunt voor vast benoemden is verder het principe van uitgesteld loon wat niet wil zeggen dat elke 'kleine' ambtenaar er goed kan van leven

E.T. schreef:
€ 1501 is dus te hoog

Pin u toch eens niet vast op die 1501 euro, seg. Het is gewoon niet voorzien voor de statutaire en daarmee is de kous af.
Eén van de redenen waarom is:
- Omdat het pensioen tussen een contractuele en statutaire een verschillende basis hebben voor berekening. A en B op dezelfde dienst, A = contractueel en B = statutair maar toch zal A minder pensioen krijgen dan B. Voor dit en niks anders is er een 2de pensioenpijler voorzien voor A en niet voor B.

E.T. schreef: ↑

03 okt 2019, 12:03

De enige reden dat voor statutaire ambtenaren geen tweede pijler bestaat is dat die bestaat enerzijds uit eigen bijdragen en anderzijds een substantiële bijdrage van de werkgever.

Ambtenaren zijn zoals leefloners en andere uitkeringstrekkers NETTO-ONTVANGERS dwz zij betalen geen belastingen maar worden met belastinggeld betaald. Daarom hebben wij gigantische en structurele begrotingstekorten. Het bedrag van fictieve stortingen is 0.