Jobs - Jobs - Jobs

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)

pastoor
Lid geworden op: 19 mar 2005, 21:55
Locatie: Hoeselt, White House

30 jan 2016, 14:41

En dan volgt Umicore.
Sudoku, wijntjes proeven, genieten.

socrates
Lid geworden op: 05 nov 2005, 19:32
Locatie: EUROPA

30 jan 2016, 14:59

De Vrije Markt is vrij, wel niet voor iedereen, sommigen zijn afhankelijk van de vrijheid van anderen.
"NO ONE CAN MAKE YOU UPSET.
YOU CHOOSE TO BE. " Epictetus

Paul Siemons
Lid geworden op: 03 feb 2004, 21:22

30 jan 2016, 14:59

pastoor schreef:En dan volgt Umicore.
Blijkbaar mag men niet proberen om bedrijven hier te houden ?
Gast

30 jan 2016, 18:16

Paul Siemons schreef:
pastoor schreef:En dan volgt Umicore.
Blijkbaar mag men niet proberen om bedrijven hier te houden ?
We hebben geen Marc Coucke's nodig , we hebben chauvinisten nodig zoals de families Siemens , Porsche , Philips , ... Belgische ondernemers hebben blijkbaar maffia trekjes ... sjoemelen en macht uitoefenen. Je zou van Vlamingen als "broeders" van de grondige Germanen iets anders verwachten , maar ik vrees dat Julius Caesar hier ferm gekweekt heeft.

En wat schooien bij "investeerders" betreft , de jaren '50 van Gaston Eyskens zijn al lang voorbij. Die komen nooit meer terug , en daarom moeten er HIER ondernemers geboren worden ( en hier werken ) , stijl Elon Musk.

Paul Siemons
Lid geworden op: 03 feb 2004, 21:22

31 jan 2016, 00:41

Spirit of flanders schreef: we hebben chauvinisten nodig zoals de families Siemens , Porsche ,....

Droom maar verder ... als Duitsland morgen de miljardensteun aan die bedrijven stopt zijn die overmorgen uit Duitsland vertrokken !

Enig idee van het bedrag dat Merkel op tafel heeft gelegd om Opel Belgium te laten sluiten i.p.v. een Duits filiaal???

En nog een giller : "Elon Musk " wat heeft die al klaargespeeld buiten jaarlijks miljarden dollar staatsteun op te laten souperen door AL zijn bedrijven?
Gast

31 jan 2016, 01:09

Paul Siemons schreef:Spirit of flanders schreef: we hebben chauvinisten nodig zoals de families Siemens , Porsche ,....

Droom maar verder ... als Duitsland morgen de miljardensteun aan die bedrijven stopt zijn die overmorgen uit Duitsland vertrokken !

Enig idee van het bedrag dat Merkel op tafel heeft gelegd om Opel Belgium te laten sluiten i.p.v. een Duits filiaal???
Opel was toen niet meer Duits , maar van General Motors. Het zijn uiteraard niet allemaal succesverhalen ... ( https://nl.wikipedia.org/wiki/Opel )


En nog een giller : "Elon Musk " wat heeft die al klaargespeeld buiten jaarlijks miljarden dollar staatsteun op te laten souperen door AL zijn bedrijven?
Tesla maakt nu winst , en de Amerikanen verkiezen hun spul in de ruimte te schieten met zijn raketten i.p.v. dat de NASA dat doet. Ondanks dat er nu en dan eentje ontploft blijkt zijn rakettuig toch nog goedkoper te zijn.

Paul Siemons
Lid geworden op: 03 feb 2004, 21:22

31 jan 2016, 08:41

Spirit of flanders schreef:
Opel was toen niet meer Duits , maar van General Motors. Het zijn uiteraard niet allemaal succesverhalen ...

Gelul van de bovenste plank ... al was dat concern in handen van de Marsmannetjes .. het gaat erom wat Duitsland er voor over heeft om bedrijven daar te houden!

Daarom nogmaals : heb je enig benul van de grootte van het bedrag dat Merkel betaald heeft om een fabriek van +/- 1500 man te laten sluiten om te voorkomen dat het in haar land zou gebeuren ..... waag eens een gokje !!

En wat betreft "de winst van Tesla" ... noppes...


News of Tesla’s huge losses comes after reports that Musk’s business ventures have benefited from $4.9 billion in federal and state government subsidies. Tesla Motors, where Musk is CEO, has gotten generous federal loans and benefits from state and federal tax credits encouraging people to buy electric cars.

Bron: http://dailycaller.com/2015/08/10/tesla ... subsidies/

Ook hier|: http://www.nationalreview.com/article/3 ... hil-kerpen

En inderdaad Musk opent graag een nieuwe fabriek : http://www.engadget.com/2016/01/25/tesl ... hong-kong/


En zijn raketten bestaan ook maar door het geld dat vroeger naar de NASA ging!
Gast

31 jan 2016, 09:54

Paul Siemons schreef: Spirit of flanders schreef:
Opel was toen niet meer Duits , maar van General Motors. Het zijn uiteraard niet allemaal succesverhalen ...

Gelul van de bovenste plank ... al was dat concern in handen van de Marsmannetjes .. het gaat erom wat Duitsland er voor over heeft om bedrijven daar te houden!

Daarom nogmaals : heb je enig benul van de grootte van het bedrag dat Merkel betaald heeft om een fabriek van +/- 1500 man te laten sluiten om te voorkomen dat het in haar land zou gebeuren ..... waag eens een gokje !!
Lees de Wikipedia link die ik hierboven gaf. Er staat piekfijntjes uitgelegd wat er precies is gebeurd. Had GM toen geen "ja" geknikt en het geld van Merkel gretig in handen genomen , dan was Opel totaal opgedoekt geweest. Lees ook wat er voordien gebeurde en hoe "zwak" het Opel werd bestuurd.


En wat betreft "de winst van Tesla" ... noppes...

News of Tesla’s huge losses comes after reports that Musk’s business ventures have benefited from $4.9 billion in federal and state government subsidies. Tesla Motors, where Musk is CEO, has gotten generous federal loans and benefits from state and federal tax credits encouraging people to buy electric cars.

Bron: http://dailycaller.com/2015/08/10/tesla ... subsidies/

Ook hier|: http://www.nationalreview.com/article/3 ... hil-kerpen

En inderdaad Musk opent graag een nieuwe fabriek : http://www.engadget.com/2016/01/25/tesl ... hong-kong/

En zijn raketten bestaan ook maar door het geld dat vroeger naar de NASA ging!
Ja goed , Tesla heeft zwarte sneeuw zien vliegen in de periode dat zijn Tesla roadster geen succes kende. In tegenstelling met de bodemloze vaten hier heeft hij doorgezet en is zijn Sedan model een wereldwijd succes. Het komt er voor mij op neer dat de man de swoeng en de moed heeft om door te zetten. Dit soort gasten vind je in Vlaanderen nergens meer ...

En wat China betreft , Chinezen in steden houden van electrisch rijdende dingen ( de smog , weet je wel ). Scooters rijden er zelfs electrisch. Duidelijk dat Musk hier brood in ziet. Waren de Nederlanders niet eveneens zo happig om electrisch te rijden , dan had Musk zijn her-assemblage fabriekje in Tilburg ook niet uitgebreid.

Flashback
Lid geworden op: 08 mei 2014, 17:47
Locatie: Boemerskonte

31 jan 2016, 10:48

Waren de Nederlanders niet eveneens zo happig om electrisch te rijden , dan had Musk zijn her-assemblage fabriekje in Tilburg ook niet uitgebreid.
De Nederlanders werden ook gesubsidieerd om "milieuvriendelijke" wagens aan te schaffen ! Die markt is nu tot een normaal peil teruggezakt (noppes dus) want de gulle Nederlandse steun werd opgedoekt.
Om toch nog wat te redden van de inmiddels opgebouwde voorraad elektrische wagens geeft men NU in Vlaanderen weer cadeautjes, maar aangezien de winst in Nederland véél groter was zal het promotie (?) programma hier bij ons geen hoge toppen scheren !
Of hoe de industrie de politiek smeert !

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

31 jan 2016, 11:32

The Spirit of Flanders schreef:Ja goed , Tesla heeft zwarte sneeuw zien vliegen in de periode dat zijn Tesla roadster geen succes kende. In tegenstelling met de bodemloze vaten hier heeft hij doorgezet en is zijn Sedan model een wereldwijd succes. Het komt er voor mij op neer dat de man de swoeng en de moed heeft om door te zetten. Dit soort gasten vind je in Vlaanderen nergens meer ...
Ze kunnen jou ook álles wijsmaken, he, Sof. Of een bedrijf succesvol is, blijkt alleen uit de boekhouding. Wat kunnen we dan besluiten omtrent Tesla?

Afbeelding

Dat bedrijf heeft nog NOOIT winst gemaakt. Zelfs niet door subsidies van de Amerikaanse overheid aan de eventuele klanten. De winst per aandeel is negatief over gans de lijn. De winst uit gewone bedrijfsuitoefening is negatief vanaf het begin tot vandaag.

En dat noem jij dan een succesverhaal? En voor dat soort ondernemers heb jij dan bewondering? De enigen die kunnen profiteren van het Teslaverhaal zijn de beursspeculanten.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
Gast

31 jan 2016, 12:41

Flashback schreef:
Waren de Nederlanders niet eveneens zo happig om electrisch te rijden , dan had Musk zijn her-assemblage fabriekje in Tilburg ook niet uitgebreid.
De Nederlanders werden ook gesubsidieerd om "milieuvriendelijke" wagens aan te schaffen ! Die markt is nu tot een normaal peil teruggezakt (noppes dus) want de gulle Nederlandse steun werd opgedoekt.
Om toch nog wat te redden van de inmiddels opgebouwde voorraad elektrische wagens geeft men NU in Vlaanderen weer cadeautjes, maar aangezien de winst in Nederland véél groter was zal het promotie (?) programma hier bij ons geen hoge toppen scheren !
Of hoe de industrie de politiek smeert !
Wacht maar af tot wanneer Nederland ( en Belgie ) ook maatregelen zal MOETEN treffen zoals die in Noorwegen bestaan ...
Wil. schreef:
En dat noem jij dan een succesverhaal? En voor dat soort ondernemers heb jij dan bewondering? De enigen die kunnen profiteren van het Teslaverhaal zijn de beursspeculanten.
Ik vrees dat Musk een waarheidsgetrouwe glazen bol heeft. Die "ziet" dat er in de toekomst geen andere keuze zal zijn dan electrisch rijden , en tegen dan heeft hij een stevige positie op de markt veroverd. Waarom beginnen alle andere autoconstructeurs in ijltempo ook aan het ontwerpen en uitbrengen van puur electrische wagens ?

Paul Siemons
Lid geworden op: 03 feb 2004, 21:22

31 jan 2016, 13:43

Spîrit of Flanders schreef: Lees de Wikipedia link die ik hierboven gaf.

Wikipedia ... kunnen ze U nu werkelijk alles wijsmaken?

Dit is niet uit Wikipedia maar van een insider:
De beslissing dat er een plant moest sluiten dateert van begin 2005 (uitgesloten daarvan waren Eisenach in voormalig O.Duitsland omdat dat grotendeels gefinancierd en in leven werd gehouden door EEG steun en de Poolse plant in Glwycze) .

En dan kon het opbod beginnen : de Vlaamse regering had 300 miljoen € veil
Dat is ook aan de GM onderhandelaar N. Reilly meedegedeelt maar die knipperde daar nog niet eens met zijn ogen voor ..... werd later duidelijk waarom: vergeleken met het geboden bedrag door Merkel was het Vlaamse nog minder dan een aalmoes ! Opel Belgium dicht en een fantastische binnenkomer voor Merkel die juist aan de rit was begonnen!

Raar dat je dat gedrag van de Duitsers wel fantastisch vind maar owee als er hier ter plaatse geprobeerd word om een bedrijf te behouden of binnen te halen???
En het moet niet altijd over massa's geld gaan maar soms ook over belachelijke regeltjes : een verandering in een bedrijf dat er al meer dan 40 jaar gevestigd is moet de goedkeuring van de buurt hebben of géén uitbatingsvergunning meer !
De uitbater heeft nog geluk gehad : een kennis bracht hem op de hoogte van een voorstel uit een ander land: als hij 101 mensen in dienst nam had hij de gebouwen daar gratis te leen !
En ze zijn daar content in die Poolse vestiging waar ze ramen en deuren maken en de omgeving daar ook want het bedrijf telt nu bijna 300 werknemers.
Fantastisch hé SOF ..... mag niet vergeten te vertellen dat ze er hier nog een 4 tal bedienden in België hebben overgehouden .... toch goed hé :evil: :evil:
Gast

31 jan 2016, 13:58

Wat kan het "den Amerikaan" schelen van waar het geld komt ? De hoogste bieder haalt de prijs binnen. Dit is nog maar eens een bewijs dat een bedrijf in buitenlandse ( en vooral Amerikaanse ) handen een voor het land "zwak" bedrijf is waar geen enkele regering een vat kan op hebben. Stel dat General Motors een "echt" Belgisch bedrijf was ( stijl Inbev ) met subsidiairies in de VS en Duitsland. Hadden "wij" dan niet hetzelfde gedaan ? We zouden nog erger wurgen dan de Amerikanen !

Net daarom , en dit is nogmaals een pleidooi , moeten wij hier ondernemers "kweken" stijl Musk , zodat "wij" eens het General Motors kunnen spelen. Dit soort mensen hadden wij in het verleden wel , en die ook nog chauvinistisch genoeg waren om "hier" werk te verschaffen en die, niet zoals Van Hool, hier wat kruimels achterlieten.

P.S. In verband met wat ik hierboven schreef over Noorwegen

Voor de non-believers : lees "Registratiebelasting" onder "Autobelastingen" hier : http://www.wegenwiki.nl/Noorwegen
€ 29.500 voor een ordinaire auto
€ 0 voor een electrische

Tot jullie dienst !
Laatst gewijzigd door Gast op 31 jan 2016, 14:19, 1 keer totaal gewijzigd.

Paul Siemons
Lid geworden op: 03 feb 2004, 21:22

31 jan 2016, 14:12

Spirit of Flanders schreef: Ik vrees dat Musk een waarheidsgetrouwe glazen bol heeft. Die "ziet" dat er in de toekomst geen andere keuze zal zijn dan electrisch rijden , en tegen dan heeft hij een stevige positie op de markt veroverd

Heel juist makker:

Tesla maakt 56 mln verlies, haalbaarheid prognose wankel
06-08-2015 09:05


http://www.automotive-online.nl/interna ... ankel.html

Elon Musk en Tesla: de realiteit achter de hype

Tesla is tot nader order een verlieslatende onderneming. Met 50.000 verkochte wagens in 2014 heeft het een wereldwijd aandeel van 0,057 procent op de markt van de personenauto's. "Groen speelgoed voor mensen met veel geld", omschrijft de autokenner Vic Heylen Tesla vandaag in De Morgen. Tesla schraapte een overgedragen verlies van 1,4 miljard dollar bij elkaar en heeft een magere solvabiliteit van 15 procent. De onderneming wordt enkel gestut bij de gratie van leningen en de uitgifte van nieuwe aandelen. Bovendien heeft Musk eigen aandelen in pand gegeven in ruil voor bankleningen.

http://trends.knack.be/economie/bedrijv ... 12347.html


Tesla is nog altijd een verlieslatende start-up’ 01 oktober 2015 |

De ‘Model X’, het tweede automodel van Tesla, is officieel gelanceerd. Het is een mijlpaal voor de elektrische autobouwer. Maar ondanks al het gejubel blijft Tesla een kleine speler die rode cijfers in de boeken schrijft.
Tesla is een verlieslatend bedrijfje dat niet eens genoeg orders binnenkrijgt om zijn eigen capaciteit te vullen.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150930_01895939

Waarheidsgetrouwe glazen bol : Musk mag hopen dat de andere spelers (en dat zijn grote jongens toch tegenover de Tesla -mug) niet te snel een verkoopbare elektrische wagen op de markt brengen want dan is het over en uit voor het miljardenverslindende Teslaproject .... dan weten de investeerders (en de staten) wel beter waar ze hun geld moeten in onderbrengen !
Gast

31 jan 2016, 14:23

Musk mag hopen dat de andere spelers ...

Tesla is veel flexibeler dan eender welke auto constructeur. Weet je dat Renault "fantastische" veliezen maakten bij de ontwikkeling van hun electrische modellen ? In zoverre dat ze met Nissan moesten gaan samenwerken. Gelukkig dat bestaande automerken kunnen teren op de verkoop van hun klassieke wagens , zoniet hadden die al lang hun deuren moeten sluiten. Musk heeft dat niet gedaan , daarom "chapeau" voor zijn ondernemerschap.