Vermogensbelasting Arizona

[Peter58]

Wat heeft een CEO te maken met een middenklasse belasting?

Tweeverdieners met 6.000 euro nettoloon samen (niet veel meer dan 2 x het minimumloon), hebben met een spaarquote van 20% na minder dan 35 jaar 500K financieel vermogen. Waarom zou je die mensen extra willen gaan belasten? Omdat ze spaarzaam geleefd hebben?

Dat is geen ideologie - dat is burgers aanzetten tot consumptie.

Aanzetten tot consumptie is een toch een wens van iedere kapitalist ? De economie moet draaien , in de VS word je zelfs scheef bekeken als ge geen lening lopen hebt.

Akkoord dat ge dat spaargeld niet extra moogt belasten , maar dan wel de winst die ge erop maakt. Dat is dan geen vermogensbelasting maar een vermogenswinstbelasting , en daar ben ik voorstander van. Maar dan mogen er ook geen achterpoortjes bestaan met kapitaalvlucht naar belasingsparadijzen ( en "fund of funds" zoals wat die Thomas in gang steekt -- zie hoger ).

Ik herhaal - pleit je voor een vermogenswinstbelasting op de effectieve winst, dus gecorrigeerd voor inflatie? Of wordt gewoon een vermogensbelasting?

Overigens. Laten we eerlijk zijn. Je pleit voor een vermogenswinstbelasting, maar tegen het voorstel van Les Engagés ga je als communist toch geen neen zeggen:

Goh ja je moet echt wel een sukkelaar zijn als je geen 500.000 spaarcenten of aandelen hebt.

De gemiddelde Vlaming heeft ongeveer 50.000€ op zicht-en spaarrekeningen staan - een deel van de Vlamingen ziet daar ruimschoots onder en een deel zit daar boven.

[Peter58]

Er zijn veel te veel mensen die niet de minste basiskennis hebben van de effecten van samengestelde intrest.
Om aan dat vermaledijde getal van €500.000 te komen, kan de volgende weg bewandeld worden:

Als men op 25 jaar begint met beleggen in de Amerikaanse beurs, en men belegt elke maand bij het begin van de maand 417 euro (= €5000 per jaar) gedurende de volgende 120 maanden, hoeveel bezit men dan op het einde van die 120 maanden? De Amerikaanse beurs heeft over periodes van 40 jaar steeds meer dan 8% rendement gehaald (zonder inflatie)

Na 10 jaar sparen en beleggen bezit men dan €76.797, wat nog ver verwijderd lijkt van het einddoel. Maar dan komt de 'tovenarij' in het spel. Na die eerste 10 jaar stopt men met extra investeringen maar de bestaande spaarpot blijft gewoon passief in de beurs belegd. Men leeft eenvoudigweg verder met maandelijks een goede €400 extra om wat ruimer te leven.

De hamvraag: wanneer is het kapitaal dan gegroeid tot €500.000 bij eenzelfde rendement van 8%?
Wel, dat gebeurt kort na de 59e verjaardag van deze persoon.

Dat is een voorbeeld van een vrij korte spaarinspanning (10 jaar slechts) die op het einde dat onmogelijk geachte financieel vermogen van €500.000 oplevert.
Is er iemand in de zaal die meent dat een jong koppel tussen 25 j en 35 j geen €417 per maand opzij kan zetten?

En toch moeten ze van mij niet extra belast worden. Het staat iedereen vrij 35 jaar je kapitaal te onderwerpen aan risico.

[Wil.]

Wie zijn geld in aandelen belegt, gelooft erin dat de managers van de onderneming de zaak nog beter kunnen laten draaien.

Wie bv. geld in Microsoft stopt, helpt om de meer dan 220.000 werknemers te verzekeren van hun job en om eventueel nog meer mensen aan het werk te zetten. Dat is nl. wat er gebeurt als een bedrijf stevig groeit.

De onderneming is echter geen vzw; het wil zowel winst als het bedrijf in zijn geheel doen groeien met het minimum aan kosten. Lonen zijn ook kosten, maar zoals uit het voorbeeld van Microsoft blijkt, zijn er een paar honderdduizend die het bedrijf mee groot hebben gemaakt.

En soms gaat het erg mis met zo'n onderneming. Dan kunnen de aandeelhouders - dat zijn de eigenaars - alles verliezen wat ze erin gestopt hebben. Daarom heet het risicokapitaal.

[Wil.]

Wanneer Les Engagés toch belastingen willen gaan opleggen o.a. aan mensen die risicokapitaal bezitten, dan komt dat erop neer dat men de kippen die de welvaartseieren leggen, zachtjes aan begint te slachten.
Eerst zet men ze op minder rijke voeding en wanneer dat niet volstaat, wordt er geregeld één geslacht.


Voor wie de beeldspraak niet vat: minder rijke voeding

- af en toe eentje slachten: zie openingsposting

[Fred1950]

....
De onderneming is echter geen vzw; het wil zowel winst als het bedrijf in zijn geheel doen groeien met het minimum aan kosten. ....

En als men de winst nu eens zou herinvesteren om te kunnen groeien. In plaats van geld binnen te halen op de beurs kan men ook geld bij banken gaan lenen als men investeringskapitaal nodig heeft. De beurs is een grote goktent , een casino in mijn ogen.

[Peter58]

Wat kan een mens in godsnaam hebben tegen speculeren, het is vrij toegankelijk voor iedereen en de overheden profiteren mee via TOB/Effectentaks/Meerwaardebelasting/RV.

Communisten zijn gewoon tegen alles waarmee een mens/samenleving rijk zou kunnen worden. Iedereen arm is de slogan.

[MichelN]

....
De onderneming is echter geen vzw; het wil zowel winst als het bedrijf in zijn geheel doen groeien met het minimum aan kosten. ....

En als men de winst nu eens zou herinvesteren om te kunnen groeien. In plaats van geld binnen te halen op de beurs kan men ook geld bij banken gaan lenen als men investeringskapitaal nodig heeft. De beurs is een grote goktent , een casino in mijn ogen.

Dat jij de ballen begrijpt van economie of van welvaartcreatie is niet bepaald een nieuw feit in jouw optiek. We moeten binnen de kortste keren af van dat herverdelingsocialisme. Het enige wat dat creëert is armoede.

[Peter58]

Dat minderwaardigheidsgevoel van de PVDA-stemmer, dat houdt armoede in stand. Dat eeuwig geklaag dat ze uit een arm gezin komen, geen kansen kregen, ouders geen geld hadden om studies te betalen,...

We doen juist heel veel om kansarmoede tegen te gaan:

- goedkoop onderwijs met laag inschrijvingsgeld en studiebeurzen: studeren is nergens zo goedkoop als in België
- kinderbijslag, een vast bedrag waardoor lage inkomens relatief meer krijgen
- sociale woningen
- verhoogde tegemoetkoming
-,......

Voor links is het nooit genoeg. Nu moeten succesvolle mensen ook hun vermogen afgeven want succes, daar hebben ze het niet zo voor.

[Odulleke]

Dat minderwaardigheidsgevoel van de PVDA-stemmer, dat houdt armoede in stand. Dat eeuwig geklaag dat ze uit een arm gezin komen, geen kansen kregen, ouders geen geld hadden om studies te betalen,...

Het is toch simpel op te lossen, maak van elke onderneming een VZW

[Fred1950]

.....
We doen juist heel veel om kansarmoede tegen te gaan:

- goedkoop onderwijs met laag inschrijvingsgeld en studiebeurzen: studeren is nergens zo goedkoop als in België
- kinderbijslag, een vast bedrag waardoor lage inkomens relatief meer krijgen
- sociale woningen
- verhoogde tegemoetkoming
-,......
....

Als je alle tegemoetkomingen eens bij mekaar telt , wat krijgt een arme luiszak dan jaarlijks er aan Euro's' bovenop ? 10 Euro , 50 Euro , 100 Euro ? Het doet me een beetje denken aan het ootmoedig gebaar van Liesbeth Homans die een aantal jaren geleden een "gezonde maaltijd" in Antwerpen voor 1 Euro aanbood. De rijke adel van destijds deed ook aan sociaal dienstbetoon door "soepbedeling". Dat streelt de ego's nietwaar.

Inschrijvingsgeld aan unief is niet voor de arme luiszak haalbaar , een sociale woning is een zeer zeldzaam kot en meestal in slechte staat. In het lager onderwijs is er ook al heel veel betalend , mijn ouders hebben destijds geen enkele frank aan boeken , schriften , schoolreizen moeten uitgeven.

De beurs ? Dat is een casino en uitvindsel van de Amerikanen. Als de beurs crasht zoals in de jaren '30 is iedereen zijn geld kwijt. Herinner je Fortis en Dexia. Investeer in iets dat geen waardeverlies kent zoals een huis dat je nadien als sociale woning verhuurt , of in schilderijen zoals Fernand Huts , of desnoods in old-timers van pakweg 300.000 Euro ( https://www.oldtimers-te-koop.be/oldtim ... k=mercedes )

[Wil.]

Inschrijvingsgeld aan unief is niet voor de arme luiszak haalbaar , een sociale woning is een zeer zeldzaam kot en meestal in slechte staat.

Inschrijvingsgeld unief: 1180,- per jaar. Niet haalbaar?
Wie arm is krijgt een studiebeurs. Inschrijvingsgeld unief is dan €139. Niet haalbaar?

Kijk eerst naar de feiten alvorens je zomaar iets zegt.

De beurs ? Dat is een casino en uitvindsel van de Amerikanen.

Neen. In de 13e eeuw is de eerste 'beurs' in Brugge actief geworden.
Het heet 'beurs' omdat de Brugse familie 'Van der Beurse' die zaak heeft in gang gezet.
In de 15e eeuw gebeurde er al gereglementeerde handel.

Kijk eerst naar de feiten alvorens je zomaar iets zegt.

[Wil.]

Investeer in iets dat geen waardeverlies kent zoals een huis dat je nadien als sociale woning verhuurt

Heel nobele gedachte.

De praktijk: een woning waar 4 mensen kunnen wonen, kost je minstens 350.000 euro.
Verhuren als sociale woning: €650/maand

Dat brengt 2,23% per jaar op zonder de kosten van tussentijdse leegstand, en andere kosten te rekenen. Je sociale huurders mogen ondertussen het kot ook niet afbreken, hé.

Zou jij dat doen als je op een spaarboekje tot 3,1% kunt krijgen vandaag en dit zonder de minste zorgen om je hoofd? Met die extra opbrengst kun je toch enkele hulpbehoevende armeluizen verder helpen, of de schriftjes van de kindjes in de lagere school betalen.

[Fred1950]

....

De beurs ? Dat is een casino en uitvindsel van de Amerikanen.

Neen. In de 13e eeuw is de eerste 'beurs' in Brugge actief geworden.
Het heet 'beurs' omdat de Brugse familie 'Van der Beurse' die zaak heeft in gang gezet.
In de 15e eeuw gebeurde er al gereglementeerde handel.

Kijk eerst naar de feiten alvorens je zomaar iets zegt.

Google Ai denkt er gevarieerder over. Amsterdam --> Nieuw Amsterdam ( 1624 ) --< New York --> Wall Street. De Hollanders lagen dus in de wieg van het graaigebroed , maar had je wat anders verwacht. Voor mij is en blijft "De Beurs" een casino.

beurs.png (94.4 KiB) 87 keer bekeken

[Wil.]

De AI slaat hier en daar een stap over.

Op deze website lees je in detail hoe het gegaan is in Brugge. De kennis van de geschiedenis van je eigen regio is ondermaats.

Hoe je het ook draait of keert, er was geen Amerikaan mee gemoeid. Jouw afkeer van Amerikanen gooi je overal tussen, of het past of niet.
Je bent niet geïnteresseerd in feiten (voor de zoveelste keer deze week) maar wel in communistenpraat.

[Fred1950]

De AI slaat hier en daar een stap over.

Op deze website lees je in detail hoe het gegaan is in Brugge. De kennis van de geschiedenis van je eigen regio is ondermaats.
.....

Interesseert me ook geen snars. Wat werd er toen in Brugge in dat café verhandeld ? Konijnenvellen ?