De cultuur moet ook besparen

Hier is plaats voor discussie over actuele onderwerpen.
Met een krant kan je zowel een minister als een vlieg doodslaan. (Herman de Croo - 1937)

Charlie Maru
Lid geworden op: 24 dec 2011, 17:33

14 nov 2019, 17:22

Lukas schreef:
14 nov 2019, 13:45
Wie z'n ambacht beheerst overleeft zonder overheidssteun.
Iedereen die zijn ambacht beheerst is een kunstenaar in zijn vak. :wink:
Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. - A. Lavoisier

Lukas
Lid geworden op: 17 aug 2005, 17:59
Locatie: Antwerpen

14 nov 2019, 17:59

frits1955 schreef:
14 nov 2019, 14:01
Wie z'n ambacht beheerst overleeft zonder overheidssteun.
Schaf die subsidies aan de bedrijven toch af - het zwaar vervuilende INEOS in de Antwerpse haven krijgt meer dan 13 miljoen€ subsidie. Wie zijn ambacht beheerst overleeft zonder overheidssteun.
Schaf die 34,5 miljoen€ subsidie aan grote stroomverbruikers zoals Exxon Mobile eens af. Wie zijn ambacht beheerst overleeft zonder overheidssteun.
Schaf die subsidies aan de voetbalclubs- en spelers eens af - profclubs mogen 80% van de bedrijfsvoorheffing in eigen zak steken en Vincent Kompany &Co die honderdduizenden per maand op zak steken worden belast op een maximum van goed 2000€ per maand. Wie zijn ambacht beheerst overleeft zonder overheidssteun.
En verplicht ook nog elke club om de grond en het stadion dat er op staat per direct aan te kopen, zelf te onderhouden en ook op te draaien voor de bewakings- en veiligheidskosten. Wie zijn ambacht enz...

Juist !

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

14 nov 2019, 21:58

Een kunstenaar is geen hobbyist of ambachter 8O

miel
Lid geworden op: 15 apr 2005, 20:46
Locatie: vlaanderen

15 nov 2019, 09:32

Iedereen kan zich kunstenaar noemen. -Wikipedia-.
Dus alle mensen hebben evenveel recht op subsidies, zowel de hobbyist als de vakman of schrijver.
Hoeveel mensen struinen over het ganse land de zaaltjes af om lezingen, vertellinkjes, zangavonden, enz. te geven, en er ook geld voor krijgen uit de culturele pot ?
Het kind moet nu niet met het badwater weggegooid worden, maar af en toe eens de zaken vanaf enige afstand bekijken is altijd goed.
Elke persoon die zich geroepen voelt om iets te verwezenlijken voor een -soms heel beperkte gemeenschap- heeft het label "kunstenaar" en hoopt daar een vergoeding voor te krijgen.
we doen wat we kunnen, niet wat we willen.

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

15 nov 2019, 11:24

Sorry Miel, hopen om een vergoeding (subsidie) te krijgen is GEEN goede reden om je geroepen te voelen om iets te verwezenlijken voor een kleine en/of grote gemeenschap.

figaretto
Lid geworden op: 13 aug 2005, 14:10
Locatie: waar de meeuwen schreeuwen boven 't golfgedruis...

15 nov 2019, 11:45

E.T. schreef:
15 nov 2019, 11:24
Sorry Miel, hopen om een vergoeding (subsidie) te krijgen is GEEN goede reden om je geroepen te voelen om iets te verwezenlijken voor een kleine en/of grote gemeenschap.
Volgens mij wordt hier oorzaak en gevolg omgedraaid. Miel schrijft dat eerst iemand zich geroepen kan voelen en pas daarna mogelijks hoopt op een vergoeding. Niet andersom.

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

15 nov 2019, 11:54

Dat is niet wat onze "rechtse" vrienden suggereren, die blijven roepen dat er nog vet op de soep zit :!:

Hobo
Lid geworden op: 05 mar 2019, 06:40

15 nov 2019, 12:27

Als de broers Clouseau ettelijke malen het sportpaleis laten vollopen, zal dat allicht zonder subsidies gebeuren...!?
En zo zijn er nog vele anderen, die goed bezig zijn en zonder subsidies aan de bak komen.

Gisteren zag ik via mijn TV-recorder een film - gesponsord door de Vlaamse Televisie - en uitgezonden op Eén.
De titel OFFLINE....
Heel dat geval sleepte bijna 2 uren aan en ik heb de marteling doorstaan, omdat mijn verwachtingen hooggespannen waren. Helaas... :?
"Les goûts et les couleurs se ne discutent pas" ...
maar dat zo'n saaie en slecht geacteerde bedoening mét subsidies, het scherm kan halen, is intriest. :cry:
Onze al lege schatkist kan aan een nuttiger doel het schaarse geld besteden.

Hobo

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

15 nov 2019, 13:47

Les goûts et les couleurs se ne discutent pas" .
Dat is volledig correct en sluit in feite elk verder gehakketak over wat wel en niet "cultuur" of "kunst" is uit.

figaretto
Lid geworden op: 13 aug 2005, 14:10
Locatie: waar de meeuwen schreeuwen boven 't golfgedruis...

15 nov 2019, 15:11

frits1955 schreef:
15 nov 2019, 13:47
Les goûts et les couleurs se ne discutent pas" .
Dat is volledig correct en sluit in feite elk verder gehakketak over wat wel en niet "cultuur" of "kunst" is uit.
Dat klopt. Men zou ook kunnen zeggen dat de appreciatie over al dan niet "cultuur" afhangt van de moraal van de waarnemer. Maar zoals Bertolt Brecht al liet optekenen : "Erst kommt das Fressen, dan kommt die Moral".
Wat er op neerkomt dat er dringender zaken zijn in de maatschappij dan getwist over subsidies of normen van kunstbelevenis. Armoede bijvoorbeeld.

kitten
Lid geworden op: 15 apr 2004, 18:19
Locatie: Deurne/Antwerpen

16 nov 2019, 13:59

Dacht ik niet dat B B schreef over de stad Mahagonny. Prachtige opera nog recentelijk opgevoerd door de Vlaamse Opera in Antwerpen; Dit kan nooit op een hoog peil worden uitgevoerd zonder subsidies , de doelgroep daarvoor is te klein en en de sponsoren amper te vinden. Wil je subsidie vrij uitvoeren dan heb je een zeer grote doelgroep nodig, hoge inkomticketprijs en vele privé sponsoren. Dit is in ons Vlaanderen niet mogelijk, en toch kan je het wel aanwezige publiek en ons talentvolle operahuis niet deze opvoeringen ontzeggen.

figaretto
Lid geworden op: 13 aug 2005, 14:10
Locatie: waar de meeuwen schreeuwen boven 't golfgedruis...

16 nov 2019, 15:25

kitten schreef:
16 nov 2019, 13:59
Dacht ik niet dat B B schreef over de stad Mahagonny. Prachtige opera nog recentelijk opgevoerd door de Vlaamse Opera in Antwerpen; Dit kan nooit op een hoog peil worden uitgevoerd zonder subsidies , de doelgroep daarvoor is te klein en en de sponsoren amper te vinden. Wil je subsidie vrij uitvoeren dan heb je een zeer grote doelgroep nodig, hoge inkomticketprijs en vele privé sponsoren. Dit is in ons Vlaanderen niet mogelijk, en toch kan je het wel aanwezige publiek en ons talentvolle operahuis niet deze opvoeringen ontzeggen.
Inderdaad zeer juist kitten. Indien de opera niet gesubsidieerd zou worden, dan wordt een voorstelling niet duur, zoals nu reeds het geval is, maar peperduur. Het gevolg ervan zou zijn dat nog alleen mensen met veel centen naar de opera zouden kunnen gaan. Ik denk niet dat dit wenselijk is.
Wie subsidies moet krijgen en welke producties ervoor in aanmerking komen is een onoplosbaar vraagstuk. Wanneer ik vind dat opera subsidies moet krijgen, dan heb ik gelijk. Wanneer mijn buur vindt dat ik dan mijn kaartje maar helemaal zelf moet betalen, dan heeft ie ook gelijk. Ik denk dat zelfs de legendarische Rechter Koning Salomo, hier ook eens in zijn haar zou krabben. :wink:

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

16 nov 2019, 16:17

figaretto schreef:
16 nov 2019, 15:25
… opera niet gesubsidieerd zou worden, dan wordt een voorstelling niet duur, maar peperduur. Het gevolg ervan zou zijn dat nog alleen mensen met veel centen naar de opera zouden kunnen gaan …
En die hebben wel wat anders te doen met hun (zwarte) euro's. Ga maar eens kijken in Saint Tropez … Champagne a volonté :wink: :wink: :wink:

kitten
Lid geworden op: 15 apr 2004, 18:19
Locatie: Deurne/Antwerpen

16 nov 2019, 19:36

En juist, daarom zijn subsidies zo nodig, het publiek bij bv de Vlaamse Opera is echt gemengd, jong en oud, alle klassen zijn er vertegenwoordigd. Eerlijk gezegd vind ik het helemaal niet duur, voor 60 € heb je al een goede plaats, je moet er wel op tijd bijzijn , want meestal vliegen de tickets de deur uit.
Ik kom er al van mijn 2 ( jaja ) jaar, mijn vader was er soms dirigent en heeft verschillende balletten gecomponeerd voor het BVV. Ik heb dus heel mijn jeugd van een gesubsidieerd theater loon geleefd, karig wel te verstaan, maar vooral interessant en leerzaam.in die tijd was opera nog elitair, het was avondjurken en slipjas alom.

De kannibaal
Lid geworden op: 01 mei 2015, 18:25

17 nov 2019, 13:44

Na de vermanende woorden van Redpoppy ,wordt het schrijven van een bijdrage nooit nog hetzelfde als vroeger. Het is een dans van een evenwichtskunstenaar op een slappe koord……Een seconde de concentratie verliezen en gij wordt verwezen naar de eeuwigheid. Voor de Kannibaal wordt het daarenboven nog bijzonder moeilijk, wij spreken thuis veel Duits, wij denken in het Duits……"a small slip of pen of the writer" en het is gebeurd.
Sinds gisteren is het mij duidelijk geworden waarom minister Jan Jambon een streep heeft getrokken door de toelages aan de kunstenaars. Het is niet meer of niet minder als een politieke afrekening. Door de verscherpte werking van de veiligheidsdiensten was de man op de hoogte van de personthulling die ons gisteren werd voorgeschoteld, Goedele Liekens gaat binnenkort haar eerste porno film uitbrengen. De liberalen zullen fier zijn op de uitzonderlijke prestaties van deze politieke medewerkster. De Kannibaal is vooral nieuwsgierig naar de sterren die zullen schitteren aan het firmament. Worden zij gerekruteerd uit de politieke scene of moet Black Magic hier tussen beide komen. ( black dan zonder bijbedoelingen, de man heet zo). Het wordt een speciale porno film, waarschijnlijk met educatieve inslag. Meer durven wij van een politica niet verwachten. Met zeer veel inspanningen, kan ik U nu reeds een snapshot aanbieden.

Afbeelding
Om zeker geen inbreuken te plegen. Het personage op de foto weergegeven in zuiver imaginair en gender neutraal. Voor het maken van de foto werden de dieren niet misbruikt en geen onrecht aangedaan.
Hopelijk kan deze bijdrage door de beugel voor de strenge moderatie,
Ave aan alle collega's, morituri te salutant.