Klimaat

Hier is plaats voor discussie over actuele onderwerpen.
Met een krant kan je zowel een minister als een vlieg doodslaan. (Herman de Croo - 1937)

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

10 nov 2021, 11:16

Wil. schreef:
09 nov 2021, 19:40
...
Waar ik nog altijd mee worstel is de stelling dat CO2 zich gedraagt als een 'warm deken' dat rond de aarde wordt gelegd. Met 4 deeltjes op 10.000 deeltjes lucht lijkt mij dat een heel slecht 'deken'. ...
Het idee van dat vierde dekentje is inderdaad praat voor kleuters om de hele heisa te duiden op hun niveau.

Bij het verbranden van fossiele brandstoffen komen er miljoenen tonnen broeikasgassen vrij ... en dat kan niet zonder gevolgen blijven.
OPGELET bovenstaande tekst kan sporen van ironie en/of sarcasme bevatten
64bits - Core i3 - Acer A9Q1KNT - SPIN SP314-51 - Windows 11 Home - Firefox - Wifi - Telenet

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

10 nov 2021, 14:00

Dat is ook behoorlijk sloganesk uitgedrukt, nietwaar: 'miljoenen tonnen broeikasgassen' .

Nog maar even geleden heb ik op een bierviltje eens uitgerekend hoeveel duizenden miljarden tonnen lucht er boven ons land aanwezig zijn. Die miljoenen tonnen verzinken dan in het niets.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

10 nov 2021, 17:21

Fred1950 schreef:
09 nov 2021, 22:20
Wil. schreef:
09 nov 2021, 19:40
..... Maar ik wil de mening van de meerderheid der klimaatexperts aanvaarden, tot er een betere verklaring komt.
:lol: ( ge leert bij )

Ge gaat toch eens het rapport van de Club van Rome moeten lezen, vooral Kapitel II.
De club van Rome is alleen opgericht ,om de mensen optellichten en zo geld te verdienen.
De aarde , en de natuur daarrond heeft al eeuwen, duizenden en miljoenen jaren zijn ups en downs ,opwarmen en afkoelen,de overbevolking is maar een deel van de oorzaak,omdat er steeds meer industrie moet zijn om de steeds grotere bevolking van voedsel en nutsvoorzieningen te voorzien,en de natuur helpt aan het Co² verhaal zelf mee, de vulkaan in La Palma is al 1 maand allerlei gassen, assen,rook en warmte aan het uitspuwen,ook de regelmatige jaarlijkse bosbranden doen daar een schep bij,maar de doemdenkerij voor het klimaat is alleen bedoeld om het geld bij de gewone burger te halen, zelf hebben ze regeltjes die alleen voor hun gemaakt zijn, als een bepaalde industrie maar genoeg aan emissierechten betaald mogen ze meer vervuilen ...dus ze hebben het recht om broeikas gassen uit te stoten.......
Emissiehandel is de handel in emissierechten: het recht om broeikasgassen uit te stoten. Met 1 emissierecht mag een bedrijf 1 ton koolstofdioxide (CO2) uitstoten. Het aantal beschikbare rechten is beperkt en gaat ook nog eens elk jaar omlaag. ... Bedrijven kunnen dus samen steeds minder CO2 uitstoten.
Dus als men even doordenkt, als ik diesel /benzine tank in de auto, het ik het recht om die via de motor uit te stoten, want er zit emissie taks in de prijs :mrgreen:
Ook zo voor 3M, als ze "genoeg" betalen mogen ze meer pfos lozen :mrgreen:
De warmte /koude wordt geregeld door de golfstroom, de straalstroom, de uitbarstingen van de zon, en de aantrekkingskracht van de planeten, waardoor de aarde schommelt,dat alles heeft een invloed op de seizoenen,warmer,of kouder....
https://books.google.be/books?id=IBRDEA ... C5&f=false
Lees eerst het artikel dat audibac doorgaf,

https://www.klimaatfeiten.nl/klimaatverandering
en lees dan "de club van Rome
https://www.historischnieuwsblad.nl/het ... -van-rome/
Maar zoals ik het steeds opnieuw zeg, "Een mensenleven is te kort om enig verschil in de klimaatopwarming te zien"
https://klimaat.be/klimaatverandering/w ... n-de-aarde
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

10 nov 2021, 17:38

Wil. schreef:
10 nov 2021, 14:00
Dat is ook behoorlijk sloganesk uitgedrukt, nietwaar: 'miljoenen tonnen broeikasgassen' .

....
40 miljoen kg per dag door 6 miljoen fossieltjes, ook uitgerekend op een bierviltje :lol:

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

10 nov 2021, 17:44

tokkio schreef:
10 nov 2021, 17:21
.....
De aarde , en de natuur daarrond heeft al eeuwen, duizenden en miljoenen jaren zijn ups en downs ,opwarmen en afkoelen,de overbevolking is maar een deel van de oorzaak,omdat er steeds meer industrie moet zijn om de steeds grotere bevolking van voedsel en nutsvoorzieningen te voorzien,en de natuur helpt aan het Co² verhaal zelf mee, .....
Als het toch allemaal "normaal" is en niets uithaalt, waarom zit ge hier dan zo te melken over "groene waterstof". Laat ons dan toch verder met steenkool verwarmen en de lamp laten branden. .... :)

Idefix
Lid geworden op: 21 jun 2007, 18:58
Locatie: Vlaams Brabant

11 nov 2021, 10:29

Degene die nu nog niet door heeft dat het niet 5 voor 12 is maar 5 na 12 is blind voor hetgeen er aan het gebeuren is. Dit is de normale loop van de geschiedenis van de aarde.. We hadden de laatste 2.5 miljoen jaren al 5 ijstijden , de laatste was 12.000 jaar geleden. We gaan nu nog eerst een opwarming krijgen waarna het systeem weer kantelt en daar gaat geen enkele partij of regering iets kunnen aan veranderen...
De zon is gratis voor iedereen

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

11 nov 2021, 11:52

Idefix schreef:
11 nov 2021, 10:29
Degene die nu nog niet door heeft dat het niet 5 voor 12 is maar 5 na 12 is blind voor hetgeen er aan het gebeuren is. Dit is de normale loop van de geschiedenis van de aarde.. We hadden de laatste 2.5 miljoen jaren al 5 ijstijden , de laatste was 12.000 jaar geleden. We gaan nu nog eerst een opwarming krijgen waarna het systeem weer kantelt en daar gaat geen enkele partij of regering iets kunnen aan veranderen...
Als de cyclus van de ijstijden zich netjes voortzet zoals de laatste miljoenen jaren zouden we NU terug naar een ijstijd moeten evolueren, en niet naar een opwarming zoals we die nu kennen. De opwarming en afkoeling van en naar een ijstijd verloopt trouwens véééél trager dan de temperatuurstijging van de laatste 100 jaar. Dus , de huidige opwarming is niet zomaar een "cyclus" , het is onze schuld.

wardje
Lid geworden op: 04 dec 2005, 15:46
Locatie: oostrozebeke

11 nov 2021, 12:58

De zon heeft een grote invloed op het klimaat.
Met name de fluctuaties in zonneactiviteit blijken een belangrijke factor.
Studies hebben aangetoond dat minima en maxima van de zonneactiviteit in de afgelopen eeuwen gekoppeld kunnen worden aan bekende koude en warme perioden.
Zo leken in de 17e eeuw de zonnecyclussen gestopt te zijn gedurende een aantal decennia.
Gedurende deze tijd, die bekend is als Kleine ijstijd , waren er in Europa zeer lage temperaturen.
De relatief warme periode in de Middeleeuwen van 1000 tot 1350 kan juist gekoppeld worden aan een hoge zonneactiviteit.
En laat nu juist dat zijn dat ze in Glasgow willen beletten met geen aardgas , geen kerncentrales enz te beletten.
Laat de natuur zijn gang gaan , het is al altijd zo geweest en zal gelukkig altijd zo blijven , daar kan de mensheid of mens(dom) niets aan veranderen.
Als je bedenkt wat die vulkaanuitbarsting in de lucht blaast op Palma , is de vervuiling door onze auto en kerncentrales klein bier , of het ware dat onze zes regeringen er een deken overspannen. :mrgreen:

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

11 nov 2021, 16:16

Als het toch allemaal "normaal" is en niets uithaalt, waarom zit ge hier dan zo te melken over "groene waterstof". Laat ons dan toch verder met steenkool verwarmen en de lamp laten branden. .
Eenvoudig he slimmere, ze gaan (moeten) de waterstof technologie nu beginnen op punt zetten ,omdat de aardolie voorraad binnen +/- 50 jaar uitgeput is en dat ze een alternatief hebben voor het al het vervoer,houd er ook rekening mee dat tegen 2070, men ruim boven de 12 miljard mensen op deze aarde zal zijn,en die willen zich ook verplaatsen met een motor aangedreven voortuig en dat zal niet gaan met een batterij, de grondstoffen daarvan zijn nu al bijna op.
https://www.legebatterijen.nl/actueel/b ... sche-accu/
https://www.autoweek.nl/autonieuws/arti ... fabrieken/
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

11 nov 2021, 18:13

tokkio schreef:
11 nov 2021, 16:16
Als het toch allemaal "normaal" is en niets uithaalt, waarom zit ge hier dan zo te melken over "groene waterstof". Laat ons dan toch verder met steenkool verwarmen en de lamp laten branden. .
Eenvoudig he slimmere, ze gaan (moeten) de waterstof technologie nu beginnen op punt zetten ,omdat de aardolie voorraad binnen +/- 50 jaar uitgeput is en dat ze een alternatief hebben voor het al het vervoer,houd er ook rekening mee dat tegen 2070, men ruim boven de 12 miljard mensen op deze aarde zal zijn,en die willen zich ook verplaatsen met een motor aangedreven voortuig en dat zal niet gaan met een batterij, de grondstoffen daarvan zijn nu al bijna op.
https://www.legebatterijen.nl/actueel/b ... sche-accu/
https://www.autoweek.nl/autonieuws/arti ... fabrieken/
Als het al bijna gedaan is met grondstoffen voor batterijen, dan is het ook gedaan met elektrische fietsen, smartphones, laptop's 8) Daar steken batterijen met dezelfde grondstoffen in als in deze van elekrische wagens.

En ge weet toch ook welk dure metalen in waterstof brandstofcellen ziiten. Die zijn ook niet onuitputtelijk.

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

12 nov 2021, 16:53

En ge weet toch ook welk dure metalen in waterstof brandstofcellen ziiten. Die zijn ook niet onuitputtelijk.
En daar werken ze aan,Australië zet een grote stap, en de ontwikkelingen op het gebied van waterstof volgen elkaar snel op.
In plaats van dure grondstoffen , kunnen ze met "goedkope " niet zeldzame alternatieven....
Wat wij hebben ontdekt is dat we twee veelvuldig voorkomende en goedkopere alternatieven kunnen gebruiken - kobalt en nikkeloxide met slechts een fractie van gouden nanodeeltjes - om een ​​stabiele, functionele katalysator te creëren om water te splitsen en waterstof te produceren zonder emissies. De productieprijs van waterstof kan daardoor flink omlaag.
https://www.waterstofmagazine.nl/achter ... -waterstof
Lees maar Meer achtergrondverhalen
Alleen België blijft achter,ze blijven in het jaar 1900 trappelen.
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

12 nov 2021, 18:16

Tiens "kobalt" , zit dat ook niet toevallig in de batterijen van elektrische wagens ( p.s. niet noodzakelijk in thuisbatterijen - het LiFePO4 type ). Is nikkel ook zomaar van de grond te rapen ?

voorn
Lid geworden op: 27 okt 2006, 10:30
Locatie: Antwerpen

13 nov 2021, 09:04

Het IMF waarschuwt voor een tekort aan de grondstoffen voor alternatieve energie.
Het zou de prijs van de producten zwaar kunnen beinvloeden .

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

13 nov 2021, 10:24

Ook 'klassieke grondstoffen' zullen veel duurder worden:

Today, a petrol-powered car uses around 23 kilograms of copper compared to 75 kilograms in an electric vehicle. Our conventional power grid uses approximately 1 ton of copper per megawatt of power, while renewables use 4 to 6 tons. An average wind farm will use close to 7 million kilograms of copper.

google translate zegt:

Tegenwoordig verbruikt een auto op benzine ongeveer 23 kilogram koper, vergeleken met 75 kilogram in een elektrisch voertuig. Ons conventionele elektriciteitsnet gebruikt ongeveer 1 ton koper per megawatt stroom, terwijl hernieuwbare energie 4 tot 6 ton verbruikt. Een gemiddeld windpark verbruikt bijna 7 miljoen kilogram koper.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

13 nov 2021, 11:51

Dan is het toch simpel. Je rijdt 20 jaar met je wagen in plaats van hem na 10 jaar te laten recycleren. Hiemee bespaar je toch al het koper van één wagen.