gedichten - achtergronden- roerselen
-
Gast
denook een goede avond
mag ik ook bij u aankloppen
ook hier bij u voel ik me goed
als een kleine leerling alleen in een grote klas
en de meester voor hem alleen
ook hier wordt er gedicht
geschreven en gefilosofeerd
ik voel me goed
ik voel me als thuis
we zitten rond een ronde tafel met een glaasje thee......
en praten en praten honderd uit
maar naar de meester wordt geluisterd
hij is wijs en weet veel
zo is dat ook in deze topic
heel veel groeten aan de Meester van
tobias
mag ik ook bij u aankloppen
ook hier bij u voel ik me goed
als een kleine leerling alleen in een grote klas
en de meester voor hem alleen
ook hier wordt er gedicht
geschreven en gefilosofeerd
ik voel me goed
ik voel me als thuis
we zitten rond een ronde tafel met een glaasje thee......
en praten en praten honderd uit
maar naar de meester wordt geluisterd
hij is wijs en weet veel
zo is dat ook in deze topic
heel veel groeten aan de Meester van
tobias
-
denook - Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:25
- Locatie: Vlaams-Brabant
dank je, Johana-Maria, voor je gepaste en
zoals steeds gevatte tussenkomst - ditmaal
over het al of niet 'een bleu' zijn.
dank je Alter; je zelfstudie (dixit bosrankje)
levert reeds mooi werk op.
dank je bosrankje. Ik kende slechts één gedicht
van Eddy du Perron en zocht ook nog niet op
Google. Kun je me dit 'niet te durven schrijven'
pseudoniem toch maar verklappen? Het gedicht
dat je neerschrijft bewijst toch dat hij een groot
dichter is (was).
dank je Tobias. Je noemt me meester.
Ik was tot mijn 64 jaar een gedreven leraar; al zeg
ik het zelf.
Nu zijn er nog alleen medemensen met ieder zijn
eigenschappen, vaardigheden, kennis en ... (kleine)
gebreken. Laat het ons zo houden.
Uvi, je dwingt me een beetje om mijn commentaar-
bespreking van 'Evangelie volgens Pilatus' te bespoedigen.
Ik zal er straks aan beginnen: één oog naar de tour door
Engeland, al de rest geconcentreerd op een blad papier.
Je weet dat ik geen schrijver en geen typer ben; dus nog
wat geduld.
Toch nog even dit:
- niemand leest zoals een schrijver schrijft en iedereen
leest anders
- toen ik 'mijn leven met mozart' cadeau kreeg en er volop
van genoot met oog en oor, toen, op hetzelfde moment
bijna, las ik een vernietigende commentaar van dit boekje.
Zo zie je maar.
Hopelijk tot vanavond.
groeten in vriendschap - -denook - -
zoals steeds gevatte tussenkomst - ditmaal
over het al of niet 'een bleu' zijn.
dank je Alter; je zelfstudie (dixit bosrankje)
levert reeds mooi werk op.
dank je bosrankje. Ik kende slechts één gedicht
van Eddy du Perron en zocht ook nog niet op
Google. Kun je me dit 'niet te durven schrijven'
pseudoniem toch maar verklappen? Het gedicht
dat je neerschrijft bewijst toch dat hij een groot
dichter is (was).
dank je Tobias. Je noemt me meester.
Ik was tot mijn 64 jaar een gedreven leraar; al zeg
ik het zelf.
Nu zijn er nog alleen medemensen met ieder zijn
eigenschappen, vaardigheden, kennis en ... (kleine)
gebreken. Laat het ons zo houden.
Uvi, je dwingt me een beetje om mijn commentaar-
bespreking van 'Evangelie volgens Pilatus' te bespoedigen.
Ik zal er straks aan beginnen: één oog naar de tour door
Engeland, al de rest geconcentreerd op een blad papier.
Je weet dat ik geen schrijver en geen typer ben; dus nog
wat geduld.
Toch nog even dit:
- niemand leest zoals een schrijver schrijft en iedereen
leest anders
- toen ik 'mijn leven met mozart' cadeau kreeg en er volop
van genoot met oog en oor, toen, op hetzelfde moment
bijna, las ik een vernietigende commentaar van dit boekje.
Zo zie je maar.
Hopelijk tot vanavond.
groeten in vriendschap - -denook - -
-
sunset - Lid geworden op: 26 mar 2007, 11:42
- Locatie: Eindhoven, Nederland
Ik kom hier graag lezen. Ben zelf niet zo een prater over poëzie, eerder een schrijvende spreker.
februariman
als dit mijn laatste lente was:
’k zou naar de populieren gaan
aan oudgekende vennen
nog eenmaal streelde mij hun geur
die steeds de morgen wekte
de zwaluwen en mij
(op handen draag ik zacht
dit als herinnering)
als dit mijn laatste zomer was:
’k zou met hem naar ‘t zuiden trekken
glasblauw getijden vertrouwde ik
hibiscusdonker warmde mij
met bloemenstof en meeuwgeschreeuw
als was ’t mij voorraad voor de nacht
en wordt dan dit de laatste herfst:
dan leg ik mij een sterrenspoor
doorheen mijn slaap
kraanvogels verzamelen zich op velden
hun grijs is in de avonden
net als de reuk van het verkoolde lover
die draagt mij weg
naar d’ allerlaatste winter.
**********
sunset 08-07-2007
**********
Ik wens je een heel fijne zonnige zondag, sunset
PS: De revalidatie gaat volgens mij goed. Donderdag mag ik op controle en weet dan weer meer.
februariman
als dit mijn laatste lente was:
’k zou naar de populieren gaan
aan oudgekende vennen
nog eenmaal streelde mij hun geur
die steeds de morgen wekte
de zwaluwen en mij
(op handen draag ik zacht
dit als herinnering)
als dit mijn laatste zomer was:
’k zou met hem naar ‘t zuiden trekken
glasblauw getijden vertrouwde ik
hibiscusdonker warmde mij
met bloemenstof en meeuwgeschreeuw
als was ’t mij voorraad voor de nacht
en wordt dan dit de laatste herfst:
dan leg ik mij een sterrenspoor
doorheen mijn slaap
kraanvogels verzamelen zich op velden
hun grijs is in de avonden
net als de reuk van het verkoolde lover
die draagt mij weg
naar d’ allerlaatste winter.
**********
sunset 08-07-2007
**********
Ik wens je een heel fijne zonnige zondag, sunset
PS: De revalidatie gaat volgens mij goed. Donderdag mag ik op controle en weet dan weer meer.
-
denook - Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:25
- Locatie: Vlaams-Brabant
Het Evangelie volgens Pilatus - - - - Eric-Emmanuel Schmitt
Iederen leest anders. Laat ons daarvan uitgaan. Het is nog 100% waar ook. Bij het lezen van dit boek wil ik ons, om te beginnen, ruwweg ver-
-delen in vier grote lezersgroepen; kennis van het gegeven maakt al
direct een verschil.
groep 1. Hierbij reken ik iedereen die nog nooit de woorden evangelie,
Pilatus, ja zelfs Jezus heeft gehoord.
Moesten er zo'n mensen zijn, dan is de inhoud van dit boek voor hen
nieuw, ongekend.
Zij kunnen dit boek lezen als een roman: vlot geschreven met filmische
beschrijvingen van sfeerbeelden, rake gevoelsmomenten en een scherpe
plot.
groep2. Een grote groep mensen die in de kleuterklas bij zuster Carla
over het evangelie en de verhalen daarin hebben gehoord; maar daar
bleef het ook bij.
Zij kunnen ook genieten van de roman en zullen hier en daar namen zien
opduiken die een belletje doen rinkelen. Het zal alleen bij de naambe-
-kendheid blijven; de context in het verhaal is er immers niet meer.
groep3. Onze medemens die een beetje geïndoctrineerd, verstard is
blijven hangen bij alles wat er lepel na lepel en dat jaren lang is ingepapt.
Zo was het - zo is het - zo zal het altijd zijn!
Hij zal zich ergeren aan dit boek. Het evangelie wordt geweld aangedaan.
Een paar voorbeelden:
- wij weten dat Jezus zegt: als iemand je slaat op je linkerwang, bied dan
ook je rechterwang aan.
In het boek gaat het als volgt: Jezus springt nog eens binnen in het ouderlijk huis - hij krijgt er een woordenwisseling met één van zijn broers.
Deze slaat hem op de wang en Jezus biedt hem ook de andere wang aan.
- of nog: Jezus heeft beslist om geen wonderen meer te doen, tot hij een
stoet tegen komt met het dode kind van zijn vroeger 'lief'. Hij kan het dan
natuurlijk niet laten om toch maar te trachten het dode kind tot leven te
wekken.
Ongehoord, zullen deze lezers zeggen, en dat dan nog onder de naam
evangelie.
groep4. Daar ben ikzelf bij (jij ook uvi?). We zijn jaren doordesemd met
de Ware Boodschap. Als we een halve regel uit het evangelie horen, kunnen we er zo de volgende twee zinnen nazeggen.
In de loop der jaren hebben we echter leren relativeren. We weten hoe
vele beelden uit de bijbel en het evangelie echt als beelden moeten worden gezien en niet als absoluut ware feiten.
Zo kan ik bij Schmitt soms zeggen: "ja, dat kan ook".
Op een plaats in het evangelie waar niets over het weer wordt gezegd, en
we schrijven er bij dat het regent; waarom kan dat niet waar zijn?
Het boek bevat drie grote delen.
1) Proloog
Jezus zit gevangen op Witte Donderdag en morgen wordt hij gedood.
Hij blikt in 75 bladzijden terug op zijn voorbije leven.
De wijze waarop Schmitt de wonderen aanpakt is een beetje storend.
Zijn het wel wonderen? Jezus gelooft er aanvankelijk zelf niet veel in.
De broodvermenigvuldiging wordt zo heel verwarrend aangepakt.
2) De roman zelf
Dit deel van blz 79 tot blz 240 behandelt slechts één feit:
Paaszondag - het graf is leeg - waar is het lijk?
Als een Baantjer of Witse moet Pilatus de misdaad oplossen.
Wij kennen reeds het antwoord - dus zeker geen spanning voor ons.
Voor lezers uit groep 1 blijft het een thriller gegeven.
3) een nawoord van 37 bladzijden
Dit was voor mij totaal overbodig. Schmitt probeert hier alle bochten en uitweidingen die hij maakt te verklaren of te rechtvaardigen.
Zo staaft hij uitvoerig waarom hij zoveel over Judas schrijft en zo weinig
over Maria.
Uit de loop van het verhaal voelen we dat ook wel aan en hoeft de uitleg
niet. De lezer kan ook oordelen.
En dan het slot - wat is daar van waar?
Op het ogenblik dat Schmitt het manuscript naar de uitgever moet brengen is alles weg, gestolen. Hij schrijft dan maar het hele boek opnieuw.
Helemaal op het einde, (-het boek is reeds gedrukt-), vindt hij op cassette
zijn eerste versie terug. Liever dan te vergelijken wat nu de beste versie was, werpt hij de eerste versie (-die we dus nooit zullen kennen-) in het
vuur. Waar of niet waar'?
Minpunten van het boek:
- de hardnekkigheid waarmee Schmitt soms zijn ideeën naar voor schuift
en blijft herkauwen
- de keuze van het onderwerp - is daar al niet alles over gezegd en
geschreven.
Pluspunten van het boek:
- de stijl van Schmitt die altijd aanspreekt
- de sfeerschepping
- het scherp inzicht dat hij tekent in de gedachtengang van de hoofdpersonen
- de vele kernzinnen die doen nadenken.
Ik wou bij een tweede lezing deze kernzinnen aankruisen.
Het is er nog niet van gekomen en uvi heeft dit schrijven nu bespoedigd;
vandaar ...
toch nog enkele , ongeveer ...
- groot worden is de werkelijkheid onder ogen zien
- lijden is geen reden om te haten maar een mogelijkheid om lief te
hebben
- twijfel en geloof zijn slechts de beide zijden van eenzelfde medaille,
onverschilligheid is verwerpelijk.
Sorry, er zijn zo tientallen - leest u toch ook maar eens - Schmitt is immers een groot filosoof.
groeten in vriendschap - -denook
Iederen leest anders. Laat ons daarvan uitgaan. Het is nog 100% waar ook. Bij het lezen van dit boek wil ik ons, om te beginnen, ruwweg ver-
-delen in vier grote lezersgroepen; kennis van het gegeven maakt al
direct een verschil.
groep 1. Hierbij reken ik iedereen die nog nooit de woorden evangelie,
Pilatus, ja zelfs Jezus heeft gehoord.
Moesten er zo'n mensen zijn, dan is de inhoud van dit boek voor hen
nieuw, ongekend.
Zij kunnen dit boek lezen als een roman: vlot geschreven met filmische
beschrijvingen van sfeerbeelden, rake gevoelsmomenten en een scherpe
plot.
groep2. Een grote groep mensen die in de kleuterklas bij zuster Carla
over het evangelie en de verhalen daarin hebben gehoord; maar daar
bleef het ook bij.
Zij kunnen ook genieten van de roman en zullen hier en daar namen zien
opduiken die een belletje doen rinkelen. Het zal alleen bij de naambe-
-kendheid blijven; de context in het verhaal is er immers niet meer.
groep3. Onze medemens die een beetje geïndoctrineerd, verstard is
blijven hangen bij alles wat er lepel na lepel en dat jaren lang is ingepapt.
Zo was het - zo is het - zo zal het altijd zijn!
Hij zal zich ergeren aan dit boek. Het evangelie wordt geweld aangedaan.
Een paar voorbeelden:
- wij weten dat Jezus zegt: als iemand je slaat op je linkerwang, bied dan
ook je rechterwang aan.
In het boek gaat het als volgt: Jezus springt nog eens binnen in het ouderlijk huis - hij krijgt er een woordenwisseling met één van zijn broers.
Deze slaat hem op de wang en Jezus biedt hem ook de andere wang aan.
- of nog: Jezus heeft beslist om geen wonderen meer te doen, tot hij een
stoet tegen komt met het dode kind van zijn vroeger 'lief'. Hij kan het dan
natuurlijk niet laten om toch maar te trachten het dode kind tot leven te
wekken.
Ongehoord, zullen deze lezers zeggen, en dat dan nog onder de naam
evangelie.
groep4. Daar ben ikzelf bij (jij ook uvi?). We zijn jaren doordesemd met
de Ware Boodschap. Als we een halve regel uit het evangelie horen, kunnen we er zo de volgende twee zinnen nazeggen.
In de loop der jaren hebben we echter leren relativeren. We weten hoe
vele beelden uit de bijbel en het evangelie echt als beelden moeten worden gezien en niet als absoluut ware feiten.
Zo kan ik bij Schmitt soms zeggen: "ja, dat kan ook".
Op een plaats in het evangelie waar niets over het weer wordt gezegd, en
we schrijven er bij dat het regent; waarom kan dat niet waar zijn?
Het boek bevat drie grote delen.
1) Proloog
Jezus zit gevangen op Witte Donderdag en morgen wordt hij gedood.
Hij blikt in 75 bladzijden terug op zijn voorbije leven.
De wijze waarop Schmitt de wonderen aanpakt is een beetje storend.
Zijn het wel wonderen? Jezus gelooft er aanvankelijk zelf niet veel in.
De broodvermenigvuldiging wordt zo heel verwarrend aangepakt.
2) De roman zelf
Dit deel van blz 79 tot blz 240 behandelt slechts één feit:
Paaszondag - het graf is leeg - waar is het lijk?
Als een Baantjer of Witse moet Pilatus de misdaad oplossen.
Wij kennen reeds het antwoord - dus zeker geen spanning voor ons.
Voor lezers uit groep 1 blijft het een thriller gegeven.
3) een nawoord van 37 bladzijden
Dit was voor mij totaal overbodig. Schmitt probeert hier alle bochten en uitweidingen die hij maakt te verklaren of te rechtvaardigen.
Zo staaft hij uitvoerig waarom hij zoveel over Judas schrijft en zo weinig
over Maria.
Uit de loop van het verhaal voelen we dat ook wel aan en hoeft de uitleg
niet. De lezer kan ook oordelen.
En dan het slot - wat is daar van waar?
Op het ogenblik dat Schmitt het manuscript naar de uitgever moet brengen is alles weg, gestolen. Hij schrijft dan maar het hele boek opnieuw.
Helemaal op het einde, (-het boek is reeds gedrukt-), vindt hij op cassette
zijn eerste versie terug. Liever dan te vergelijken wat nu de beste versie was, werpt hij de eerste versie (-die we dus nooit zullen kennen-) in het
vuur. Waar of niet waar'?
Minpunten van het boek:
- de hardnekkigheid waarmee Schmitt soms zijn ideeën naar voor schuift
en blijft herkauwen
- de keuze van het onderwerp - is daar al niet alles over gezegd en
geschreven.
Pluspunten van het boek:
- de stijl van Schmitt die altijd aanspreekt
- de sfeerschepping
- het scherp inzicht dat hij tekent in de gedachtengang van de hoofdpersonen
- de vele kernzinnen die doen nadenken.
Ik wou bij een tweede lezing deze kernzinnen aankruisen.
Het is er nog niet van gekomen en uvi heeft dit schrijven nu bespoedigd;
vandaar ...
toch nog enkele , ongeveer ...
- groot worden is de werkelijkheid onder ogen zien
- lijden is geen reden om te haten maar een mogelijkheid om lief te
hebben
- twijfel en geloof zijn slechts de beide zijden van eenzelfde medaille,
onverschilligheid is verwerpelijk.
Sorry, er zijn zo tientallen - leest u toch ook maar eens - Schmitt is immers een groot filosoof.
groeten in vriendschap - -denook
-
Johana-Maria - Lid geworden op: 14 jun 2005, 17:38
- Locatie: LEUVEN
Denook
heel goeie avond!
Met veel interesse heb ik jouw analyse over het boek
"Het evangelie volgens..." gelezen.
Ook wat uvi er over schreef en...
kan heel goed in zijn visie over het boek,
inkomen.
Het is een vreemd boek, speciaal ...en ik ben er nog niet uit.
Liefst zou ik E.E. Schm.zelf aan het woord laten over het
waarom van zo'n delikaat onderwerp.....
Want zeer zeker denook, leest ieder van ons het anders.
Het is zondagavond...tot later meer!
Een fijne week toegewenst denook
johanamaria
heel goeie avond!
Met veel interesse heb ik jouw analyse over het boek
"Het evangelie volgens..." gelezen.
Ook wat uvi er over schreef en...
kan heel goed in zijn visie over het boek,
inkomen.
Het is een vreemd boek, speciaal ...en ik ben er nog niet uit.
Liefst zou ik E.E. Schm.zelf aan het woord laten over het
waarom van zo'n delikaat onderwerp.....
Want zeer zeker denook, leest ieder van ons het anders.
Het is zondagavond...tot later meer!
Een fijne week toegewenst denook
johanamaria
"DE WEG NAAR BINNEN, IS DE LANGSTE WEG."
-
Bosrankje - Lid geworden op: 20 dec 2005, 20:42
- Locatie: Antwerpen
Beste denook,
Over het Evangelie volgens Pilatus
heb ik nog niets te vertellen want mijn
bestelde boek in 't frans is nog niet
aangekomen.
Ik wil je wel het fameuze pseudoniem van
Eddy du Perron schrijven maar vind het wel
wat schunnig,en ik wil er ook niet op aange-
keken worden (schiet niet op de pianist !)
Voilà :" W.C. Kl..t van Neukema".
Wij hebben er kennis van genomen dat Alice
Nahon die bij hem een tijdje verbleef, er
gaan lopen is omwille van zijn perversiteiten
in woord en gedrag (gelezen in documenten
uit het Archief der Vlaamse letteren).
Er bestaan ook twijfels of hij de gedichten
zelf schreef ofwel iemand betaalde om ze
voor hem te schrijven. Door zijn financiele
welgesteldheid, is het hem dan ook gelukt tot
kringen door te dringen van kunst en kultuur
en zo bevriend te geraken met belangrijke
mensen als André Malraux.....
Zoals Pirandello zegt : ieder zijn waarheid, dus....
'k Ben toch benieuwd het Evangelie.... te lezen hoor!
Maar, beste denook, ik zou je toch iets willen zeggen.
Je verdeelt de lezers van het Evangelie..... in vier
groepen. Daar ben ik niet akkoord mee, sorry maar
ik hoor dan bij de 5e groep en ben je zeker dat er
geen 6e en 7e bestaan ?
Ter verduidelijking : Mijn moeder was heel katholiek
opgevoed, heel streng, bij de nonnen die haar op een
regel, gedurende een uur (het is lang schijnt) lieten
knielen omdat ze linkshandig was en wou niet veranderen !
Daarom wou ze mij in het vrij onderwijs inschrijven.
Daar kreeg ik zedenleer ipv godsdienst maar
ik heb wel mijn plechtige communie gedaan en dus
ken ik wel de cathechismus en kan de mis zingen
in het latijn !(enfin, de belangrijkste gebeden)
Mijn vader was een humanist-filosofoof en ik denk
dat weinig christenen zo goed voor hun medemensen
waren als hij !
Dus, denook, kun je mij misschien zeggen in welk
vakje je mij wil indelen ?
Het is geen kritiek, hoor, beste denook maar gewoon
een open vraag.
Groetjes in vrede en vriendschap
Over het Evangelie volgens Pilatus
heb ik nog niets te vertellen want mijn
bestelde boek in 't frans is nog niet
aangekomen.
Ik wil je wel het fameuze pseudoniem van
Eddy du Perron schrijven maar vind het wel
wat schunnig,en ik wil er ook niet op aange-
keken worden (schiet niet op de pianist !)
Voilà :" W.C. Kl..t van Neukema".
Wij hebben er kennis van genomen dat Alice
Nahon die bij hem een tijdje verbleef, er
gaan lopen is omwille van zijn perversiteiten
in woord en gedrag (gelezen in documenten
uit het Archief der Vlaamse letteren).
Er bestaan ook twijfels of hij de gedichten
zelf schreef ofwel iemand betaalde om ze
voor hem te schrijven. Door zijn financiele
welgesteldheid, is het hem dan ook gelukt tot
kringen door te dringen van kunst en kultuur
en zo bevriend te geraken met belangrijke
mensen als André Malraux.....
Zoals Pirandello zegt : ieder zijn waarheid, dus....
'k Ben toch benieuwd het Evangelie.... te lezen hoor!
Maar, beste denook, ik zou je toch iets willen zeggen.
Je verdeelt de lezers van het Evangelie..... in vier
groepen. Daar ben ik niet akkoord mee, sorry maar
ik hoor dan bij de 5e groep en ben je zeker dat er
geen 6e en 7e bestaan ?
Ter verduidelijking : Mijn moeder was heel katholiek
opgevoed, heel streng, bij de nonnen die haar op een
regel, gedurende een uur (het is lang schijnt) lieten
knielen omdat ze linkshandig was en wou niet veranderen !
Daarom wou ze mij in het vrij onderwijs inschrijven.
Daar kreeg ik zedenleer ipv godsdienst maar
ik heb wel mijn plechtige communie gedaan en dus
ken ik wel de cathechismus en kan de mis zingen
in het latijn !(enfin, de belangrijkste gebeden)
Mijn vader was een humanist-filosofoof en ik denk
dat weinig christenen zo goed voor hun medemensen
waren als hij !
Dus, denook, kun je mij misschien zeggen in welk
vakje je mij wil indelen ?
Het is geen kritiek, hoor, beste denook maar gewoon
een open vraag.
Groetjes in vrede en vriendschap
Ik hou van het leven en geloof in de mensen !
Schrijven is als vrijen met de schoonheid van
woord en zin.....
Schrijven is als vrijen met de schoonheid van
woord en zin.....
-
denook - Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:25
- Locatie: Vlaams-Brabant
beste bosrankje,
1) Je verduidelijking over Eddy du Perron verbaast
me niet. Toen hij op 20-jarige leeftijd in Brussel kwam
wonen, was het kasteel ook daar direct een centrum
voor schrijvers en kunstenaars allerlei. Als je dan weet
hoe rijk ze waren is het heel goed mogelijk dat hij anderen
betaalde om in zijn naam gedichten te plegen.
2) Je schoollopen: je moeder was het nonnen-regime zat
en schreef je daarom in in het vrij onderwijs, schrijf je zelf.
Wij kennen hier twee grote blokken onderwijs: het officieel
en het vrij onderwijs. Verder zijn er nog kleinere structuren
zoals stedelijk onderwijs, provinciaal onderwijs, Frenet scholen,
en andere. Bij het vrij onderwijs behoort meer dan 95% tot
het katholiek onderwijs. In het katholiek onderwijs krijgt men
godsdienst; in het officieel onderwijs heeft men de keuze
tussen godsdienst en zedenleer. Vermits jij gekozen hebt voor
zedenleer denk ik dat je in het officieel onderwijs zat. Ik schrijf
wel: 'denk ik'.
3) Mijn indeling in 4 groepen was wel een indeling 'ruwweg',
zoals ik ook vermeldde.
Er kan nu wel een verfijning van de groepen worden gemaakt.
In dat geval denk ik dat een fijne dame zoals u in de groep
3c of 4b zit. Kun je je daar in vinden?
4) Ik ben heel erg benieuwd naar je reactie na het lezen van
'het Evangelie volgens Pilatus'.
Het is Johana-Maria die het boek hier eerst vernoemde en ze
moet nu zelf ervaren dat het een raar werk is waar ze ook nogal
wat vragen bij heeft.
Zoveel lezers, zoveel meningen.
Ik kijk uit naar de reactie van een kenner op literatuur gebied;
dat ben je toch wel (een beetje) niet?
groeten in vriendschap - -denook - -
1) Je verduidelijking over Eddy du Perron verbaast
me niet. Toen hij op 20-jarige leeftijd in Brussel kwam
wonen, was het kasteel ook daar direct een centrum
voor schrijvers en kunstenaars allerlei. Als je dan weet
hoe rijk ze waren is het heel goed mogelijk dat hij anderen
betaalde om in zijn naam gedichten te plegen.
2) Je schoollopen: je moeder was het nonnen-regime zat
en schreef je daarom in in het vrij onderwijs, schrijf je zelf.
Wij kennen hier twee grote blokken onderwijs: het officieel
en het vrij onderwijs. Verder zijn er nog kleinere structuren
zoals stedelijk onderwijs, provinciaal onderwijs, Frenet scholen,
en andere. Bij het vrij onderwijs behoort meer dan 95% tot
het katholiek onderwijs. In het katholiek onderwijs krijgt men
godsdienst; in het officieel onderwijs heeft men de keuze
tussen godsdienst en zedenleer. Vermits jij gekozen hebt voor
zedenleer denk ik dat je in het officieel onderwijs zat. Ik schrijf
wel: 'denk ik'.
3) Mijn indeling in 4 groepen was wel een indeling 'ruwweg',
zoals ik ook vermeldde.
Er kan nu wel een verfijning van de groepen worden gemaakt.
In dat geval denk ik dat een fijne dame zoals u in de groep
3c of 4b zit. Kun je je daar in vinden?
4) Ik ben heel erg benieuwd naar je reactie na het lezen van
'het Evangelie volgens Pilatus'.
Het is Johana-Maria die het boek hier eerst vernoemde en ze
moet nu zelf ervaren dat het een raar werk is waar ze ook nogal
wat vragen bij heeft.
Zoveel lezers, zoveel meningen.
Ik kijk uit naar de reactie van een kenner op literatuur gebied;
dat ben je toch wel (een beetje) niet?
groeten in vriendschap - -denook - -
-
Johana-Maria - Lid geworden op: 14 jun 2005, 17:38
- Locatie: LEUVEN
"Het is Johana-Maria die het boek hier eerst vernoemde en ze
moet nu zelf ervaren dat het een raar werk is waar ze ook nogal
wat vragen bij heeft.
Zoveel lezers, zoveel meningen.
Ik kijk uit naar de reactie van een kenner op literatuur gebied; "
Denook, jij bent ook op zoek......
Ik ook en daarom ben ik het terug beginnen lezen!
Heb nu niet veel tijd ,
nog even dit:
1) ik vind het geen "raar "boek, maar een speciaal boek,
vooral gezien het onderwerp een boek "buiten- het -gewone",
en daarom ook "vreemd"
2) ik denk dat een kenner op literatuur gebied niet genoeg is denook.
Wat we willen weten is: WAT WIL E.E. MET DIT BOEK
ZEGGEN? WELK IS ZIJN BOODSCHAP?
Dat is ongeveer mijn enigste vraag DENOOK;
Zolang ik dat niet weet "ben ik er nog niet uit"
Als daarop een antwoord
komt , komen ook de antwoorden op alle andere vragen.
Tot later meer,
nog een heel goede avond
johanamaria
moet nu zelf ervaren dat het een raar werk is waar ze ook nogal
wat vragen bij heeft.
Zoveel lezers, zoveel meningen.
Ik kijk uit naar de reactie van een kenner op literatuur gebied; "
Denook, jij bent ook op zoek......
Ik ook en daarom ben ik het terug beginnen lezen!
Heb nu niet veel tijd ,
nog even dit:
1) ik vind het geen "raar "boek, maar een speciaal boek,
vooral gezien het onderwerp een boek "buiten- het -gewone",
en daarom ook "vreemd"
2) ik denk dat een kenner op literatuur gebied niet genoeg is denook.
Wat we willen weten is: WAT WIL E.E. MET DIT BOEK
ZEGGEN? WELK IS ZIJN BOODSCHAP?
Dat is ongeveer mijn enigste vraag DENOOK;
Zolang ik dat niet weet "ben ik er nog niet uit"
Als daarop een antwoord
komt , komen ook de antwoorden op alle andere vragen.
Tot later meer,
nog een heel goede avond
johanamaria
"DE WEG NAAR BINNEN, IS DE LANGSTE WEG."
-
denook - Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:25
- Locatie: Vlaams-Brabant
beste Johana-Maria, en anderen,
We weten dat E.E.Schmitt een zeer gelovig
man is.
Ik denk niet dat hij met dit boek wil choqueren.
Choqueren is de eerste indruk die ik had bij de
start van de lezing.
Naderhand krijgt men een ander zicht op het werk.
Het is een romanvorm van een verhaal dat we
tot in de details kennen.
Dikwijls heb ik gedacht: dat staat misschien niet
in het evangelie, doch er staat ook niet dat het zo
niet was.
De kern van de zaak haalt hij niet omlaag, integendeel.
De lezers worden verplicht er bij na te denken en een
paar (dichterlijke) vrijheden vrolijken het geheel nog
wat op.
Op de kaft lezen we: het evangelie volgens Pilatus
beschrijft de veroordeling van Christus vanuit een nieuw,
persoonlijk perspectief.
Ik denk dat dit de beste manier is om het boek te lezen
en te appreciëren.
Nog dit: graag kreeg ik hier van anderen ook een eigen
beoordeling, na lezing.
Zo kan het alleen maar boeiend en verrijkend zijn.
groeten in vriendschap aan iedereen - -denook - -
We weten dat E.E.Schmitt een zeer gelovig
man is.
Ik denk niet dat hij met dit boek wil choqueren.
Choqueren is de eerste indruk die ik had bij de
start van de lezing.
Naderhand krijgt men een ander zicht op het werk.
Het is een romanvorm van een verhaal dat we
tot in de details kennen.
Dikwijls heb ik gedacht: dat staat misschien niet
in het evangelie, doch er staat ook niet dat het zo
niet was.
De kern van de zaak haalt hij niet omlaag, integendeel.
De lezers worden verplicht er bij na te denken en een
paar (dichterlijke) vrijheden vrolijken het geheel nog
wat op.
Op de kaft lezen we: het evangelie volgens Pilatus
beschrijft de veroordeling van Christus vanuit een nieuw,
persoonlijk perspectief.
Ik denk dat dit de beste manier is om het boek te lezen
en te appreciëren.
Nog dit: graag kreeg ik hier van anderen ook een eigen
beoordeling, na lezing.
Zo kan het alleen maar boeiend en verrijkend zijn.
groeten in vriendschap aan iedereen - -denook - -
-
Bosrankje - Lid geworden op: 20 dec 2005, 20:42
- Locatie: Antwerpen
Beste denook,
Bedankt voor je antwoord. Inderdaad, je hebt gelijk,
ik heb mijn oude humaniora gevolgd in een lyceum in
Brussel, dus in het officieel onderwijs en niet vrij zoals
verkeerd vermeld.
Ik heb me in geen van de groepen kunnen vinden, met de
beste wil van de wereld, denook. En in feite heeft het niet
zoveel belang, nietwaar ? Trouwens, 'k heb altijd een hekel
gehad om mensen te catalogiseren......
Zoals Johana-maria zegt : wat wil E.E.Schmitt zeggen?
Welk is zijn boodschap. Dat is het belangrijkst in mijn
ogen. Dus..... afwachten en zien wat ervan komt.......
Spannend, denook !
Ik zou nog graag een antwoord van E.E.Schmitt op een
interview hier plaatsen :
Welk beeld hebt u van God?
,,Geen enkel beeld. God… is een geloof, een stroom in mij. Hij is het leven in mijn aderen, de prikkeling van mijn zinnen, de muziek van mijn gedachten. Alle beelden zijn vals. Als we over God praten, kunnen we alleen metaforen gebruiken. Hijzelf zit achter elk beeld dat we van Hem maken.’’
Na mijn lange zoektocht langs alle filosofieën en godsdiensten, na al
die cursussen, na ontelbare gesprekken met leraars, theologen, filo-
sofen (en vooral met tibetaanse lama's) lees ik eindelijk wat ik al lang
denk !!! Het geeft mij toch een heel goed gevoel !
Nog een rustige nacht en morgen gezond weer op, denook en iedereen.
Lieve groetjes van ons beiden in vrede en vriendschap
Ik hou van het leven en geloof in de mensen !
Schrijven is als vrijen met de schoonheid van
woord en zin.....
Schrijven is als vrijen met de schoonheid van
woord en zin.....
-
Johana-Maria - Lid geworden op: 14 jun 2005, 17:38
- Locatie: LEUVEN
denook
Reeds laat , maar nog even dit:
las gisteren tot blz 38( het evangelie volgens....)
en daarover heb ik al een persoonlijke mening
die ik zal noteren,
vandaag tot blz 55 kwamen er nog nieuwe punten
bij die ik zou willen aantekenen.
Ik herlees het boek dus,
maar nu lees en herlees ik ook weer
(ik geraak dus heel langzaam vooruit)
en het is nu al minder vreemd.
Dus later meer!
Goede avond en goede nacht
johanamaria
Reeds laat , maar nog even dit:
las gisteren tot blz 38( het evangelie volgens....)
en daarover heb ik al een persoonlijke mening
die ik zal noteren,
vandaag tot blz 55 kwamen er nog nieuwe punten
bij die ik zou willen aantekenen.
Ik herlees het boek dus,
maar nu lees en herlees ik ook weer
(ik geraak dus heel langzaam vooruit)
en het is nu al minder vreemd.
Dus later meer!
Goede avond en goede nacht
johanamaria
"DE WEG NAAR BINNEN, IS DE LANGSTE WEG."
-
sunset - Lid geworden op: 26 mar 2007, 11:42
- Locatie: Eindhoven, Nederland
Voor al mijn Vlaamse vrienden.
Vlaanderen, 11 juli
Zij dragen sporen diep geslagen
in 't vlees van fiere Vlaamse man
door Franse ridders trots gedragen
was Vlaanderen niemands onderdaan
En jaren later op dezelfde velden
bloeiden de Duitse zonen dood
ontelbaar weer de Vlaamse helden
nog steeds kleuren de akkers rood
Papavers wiegen in de winden
en over 't land klinkt samenzang
laat haat ons nimmer samen binden
wel naastenliefde, vrijheidsdrang.
**********
sunset 11-07-2007
**********
Liefs en fijne feestdag, sunset
Vlaanderen, 11 juli
Zij dragen sporen diep geslagen
in 't vlees van fiere Vlaamse man
door Franse ridders trots gedragen
was Vlaanderen niemands onderdaan
En jaren later op dezelfde velden
bloeiden de Duitse zonen dood
ontelbaar weer de Vlaamse helden
nog steeds kleuren de akkers rood
Papavers wiegen in de winden
en over 't land klinkt samenzang
laat haat ons nimmer samen binden
wel naastenliefde, vrijheidsdrang.
**********
sunset 11-07-2007
**********
Liefs en fijne feestdag, sunset
-
Johana-Maria - Lid geworden op: 14 jun 2005, 17:38
- Locatie: LEUVEN
Denook,
even dit laten weten,
ik kreeg zoëven een telefoontje van een vriendin
van Luik(franssprekende,die ook een grote "fan" is van
E.E.Schm.) en ze zei dat er deze avond op
RTBF-LADEUX om 22u55 een uitzending is over
E.E.Schmitt.
Ik ga het zeker op video opnemen.
Ik verheug me reeds !
Misschien komen we meer te weten over het boek
"Evangelie...."
'k Hoop dat je dit op tijd leest denook!
Fijne avond
johanamaria
even dit laten weten,
ik kreeg zoëven een telefoontje van een vriendin
van Luik(franssprekende,die ook een grote "fan" is van
E.E.Schm.) en ze zei dat er deze avond op
RTBF-LADEUX om 22u55 een uitzending is over
E.E.Schmitt.
Ik ga het zeker op video opnemen.
Ik verheug me reeds !
Misschien komen we meer te weten over het boek
"Evangelie...."
'k Hoop dat je dit op tijd leest denook!
Fijne avond
johanamaria
"DE WEG NAAR BINNEN, IS DE LANGSTE WEG."
-
Gast
nog even hier wat gekeken
er is wel heel wat te doen op het forum
rond E.E.Schmitt en dat vind ik wel interessant
want ik houd ook wel van die schrijver maar
wat u probeert uit te leggen bij dat boek
EVANGELIE VOLGENS PILATUS kan ik niets zeggen
nog niet
omdat ik het nog niet gelezen heb en
ik wacht er nog mee .....
voor ons oosterse christenen is het vrij moeilijk te
aanvaarden dat over Jezus Christus "ISHOO MSHIKHA"
een roman geschreven wordt
daarom ook volg ik het hier met spanning
later zie ik wel
dank denook voor al wat u schrijft
het is boeiend de conversaties tussen u en uvi te lezen
SALAAM
vrede en vriendschap deze week
tobias
er is wel heel wat te doen op het forum
rond E.E.Schmitt en dat vind ik wel interessant
want ik houd ook wel van die schrijver maar
wat u probeert uit te leggen bij dat boek
EVANGELIE VOLGENS PILATUS kan ik niets zeggen
nog niet
omdat ik het nog niet gelezen heb en
ik wacht er nog mee .....
voor ons oosterse christenen is het vrij moeilijk te
aanvaarden dat over Jezus Christus "ISHOO MSHIKHA"
een roman geschreven wordt
daarom ook volg ik het hier met spanning
later zie ik wel
dank denook voor al wat u schrijft
het is boeiend de conversaties tussen u en uvi te lezen
SALAAM
vrede en vriendschap deze week
tobias
-
Gast
nog even hier wat gekeken
er is wel heel wat te doen op het forum
rond E.E.Schmitt en dat vind ik wel interessant
want ik houd ook wel van die schrijver maar
wat u probeert uit te leggen bij dat boek
EVANGELIE VOLGENS PILATUS kan ik niets zeggen
nog niet
omdat ik het nog niet gelezen heb en
ik wacht er nog mee .....
voor ons oosterse christenen is het vrij moeilijk te
aanvaarden dat over Jezus Christus "ISHOO MSHIKHA"
een roman geschreven wordt
daarom ook volg ik het hier met spanning
later zie ik wel
dank denook voor al wat u schrijft
het is boeiend de conversaties tussen u en uvi te lezen
SALAAM
vrede en vriendschap deze week
tobias
er is wel heel wat te doen op het forum
rond E.E.Schmitt en dat vind ik wel interessant
want ik houd ook wel van die schrijver maar
wat u probeert uit te leggen bij dat boek
EVANGELIE VOLGENS PILATUS kan ik niets zeggen
nog niet
omdat ik het nog niet gelezen heb en
ik wacht er nog mee .....
voor ons oosterse christenen is het vrij moeilijk te
aanvaarden dat over Jezus Christus "ISHOO MSHIKHA"
een roman geschreven wordt
daarom ook volg ik het hier met spanning
later zie ik wel
dank denook voor al wat u schrijft
het is boeiend de conversaties tussen u en uvi te lezen
SALAAM
vrede en vriendschap deze week
tobias