Katana's hoekje nr 3

[Clausewitz]

Is erfgoed verkwisting?

Op de Place Foch in Leuven is van erfgoed geen sprake.Wat er al was, is grondig vernield door de nachtelijke bombardementen van de Britten en de reusachtige branden nadien.Het was klaardag midden in de nacht.In 1914 schoot de duitse artillerie nogmaals het Centrum in brand.Er blijven alleen wat bakstenenmuren.

[Gast]

Is erfgoed verkwisting?

Op de Place Foch in Leuven is van erfgoed geen sprake.Wat er al was, is grondig vernield door de nachtelijke bombardementen van de Britten en de reusachtige branden nadien.Het was
klaardag midden in de nacht.In 1914 schoot de duitse artillerie nogmaals het Centrum in brand.Er blijven alleen wat bakstenenmuren.

Ik vond heel wat foto's van interessante restanten op het (ex)Fochplein..
En hierbij één van de berichten die jouw versie compleet tegenspreken...
Op 1 oktober liet onze burgemeester in de media weten dat hij naar aanleiding van de opgravingen op het Fochplein “een groot voorstander is van archeologie en geschiedenis”. Hij voegde er echter onmiddellijk aan toe dat “ Er geen schijn van zekerheid is dat er effectief iets gevonden zou worden”. Hij deed de opgravingen zelfs af als pure “idiotie”.

Ook beweerde hij op de gemeenteraad van 21 december dat “er geen studie aan de opgravingen was voorafgegaan”. Een flagrante onjuistheid. In 2009 had het studiebureau Soresma, in opdracht van het stadsbestuur, reeds een archeologisch vooronderzoek uitgevoerd door vier werkputten te graven. Tijdens het onderzoek werden resten gevonden van laatmiddeleeuwse en zelfs jongere bebouwing. Het ging telkens om kelderruimtes die vrij goed bewaard bleken te zijn. De kans dat er nog oudere resten aanwezig zouden zijn, werd niet uitgesloten. Deze studie werd, zoveel is duidelijk, vertikaal geklasseerd.

In “De laatste show” van maandag 14 februari bakte de burgemeester het volledig bruin. Hij stak het niet onder stoelen of banken dat de opgravingen de stad niet alleen handenvol geld hebben gekost maar bovendien de heraanleg van het Fochplein hebben vertraagd. Van dit laatste klopt geen jota. Op de plaatsen waar geen archeologisch onderzoek plaatsvond, kon de aannemer ongestoord zijn gang gaan. De dagen, dat er niet gewerkt werd, vielen samen met ofwel de feestdagen, ofwel die dagen waarop de barre weersomstandigheden het werken onmogelijk maakten. De burgemeester verzweeg bovendien wijselijk dat de opgravingen 85 i.p.v. 95 dagen in beslag zouden nemen. Dat hij tijdens de uitzending de lachers op de hand kreeg door het onderzoek van de beerputten te ridiculiseren, zegt veel, onder meer over het bedenkelijke niveau waarop een “intelligent” politicus als Louis Tobback omgaat met het verleden van onze stad. Hij had beter een voorbeeld kunnen nemen aan de burgemeesters, die de archeologische opgravingen aangrijpen om de bewoners en de bezoekers te sensibiliseren voor de historische rijkdommen in hun gemeente.

Volgens de burgemeester zijn de opgravingen een maat voor niets gebleken. Dit wordt tegengesproken door de vondst van artefacten die teruggaan tot de 12de eeuw. Hopelijk vindt er naar aanleiding van de officiële opening van de fietsstalling in het museum M een tijdelijke tentoonstelling plaats die in het teken van de resultaten van het onderzoek staat.

Frans Dumont, gemeenteraadslid

[MichelN]

Ik ben fier om mijn geschiedenis, en wil er zo veel mogelijk over weten, voordat de beleg-industie er nog een hoop appartementen bovenop patst...

Je mag trots zijn op je geschiedenis zoveel je wil, maar er zijn grenzen tussen wetenschappelijk verantwoord onderzoek en bezigheidstherapie voor een stelletje vastbenoemde ambtenaren.

Precies daar wringt het schoentje in onderhavig geval, het Leuvense stadsarchief bevat alle mogelijke informatie over wat zich op, of beter gezegd onder, dat bewuste plein bevindt, simpelweg omdat het, zoals Clausewitz al aangaf, in de eerste wereldoorlog platgebombardeerd werd en dat daar alle documentatie over te vinden is.
Maar neen, de Vlaamse overheid - goed bestuur, weetjewel - moest per se zijn zeg hebben over de herinrichting van het drukste plein van het stadscentrum en stuurde er zijn acolieten op af.

En, wat heeft al dat graafwerk totnutoe opgeleverd? Ha ja, ze hebben een kelder gevonden!
Steek eender waar in een historische stad een schup in de grond en met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid stoot je daar wel op de overblijfselen van een gewelf uit lang vervlogen tijden.

In Luik op de Place St-Lambert heeft dat spelleke TWINTIG jaar geduurd tot ze uiteindelijk toch maar besloten hebben de boel dicht te gooien.
Overigens is de kans bijzonder klein dat op de place Foch, zoals de Leuvenaars die plek tot in de eeuwigheid zullen blijven noemen, een appartementsgebouw verrijst omdat het een verkeerstechnische ingreep betreft en er geen gebouwen onder de sloophamer zullen terechtkomen.
Het verwijt aan Tobback dat hij in dezen een populist zou zijn is volkomen uit de lucht gegrepen.

Mvg,
MichelN

[Gast]

da's jouw mening, ik heb de mijne...

[Clausewitz]

da's jouw mening, ik heb de mijne...

Jij bent dus Frans Dumont.

[Clausewitz]

MichelN:

Overigens is de kans bijzonder klein dat op de place Foch, zoals de Leuvenaars die plek tot in de eeuwigheid zullen blijven noemen, een appartementsgebouw verrijst omdat het een verkeerstechnische ingreep betreft en er geen gebouwen onder de sloophamer zullen terechtkomen.

Leuven wordt al schriftelijk vernoemd vóór het jaar duizend.Resten van bakstenen muren uit de 12e eeuw hebben dus geschiedkundig geen betekenis meer.Onder het plein komt een gewone fietsenparking.Jammer genoeg gaan ze ook de naam veranderen van een beroemde Franse maarschalk gekend in heel Europa, naar een bescheiden en onbekende rector van de KUL: Piet Desomer waaraan al een aula is gewijd.De lobby van de universiteit heeft haar werk gedaan.We worden terug een nederig provinciestadje.

[katana]

Vandaag in De ZevendeDag .

Hoe denken de partijen er over,na de onrustwekkende geurtenissen van Fukushima ?

Een debat met Kristof Calvo (groen) , Willem -Frederik Schiltz(open-vld) ,Liesbeth Van der Auwera(cd&v), Bert Wollants(n-va),Jean-Marie Dedecker(ldd)en Bruno Tobback(sp.a) .

Meteen de grote denkers aan 't werk

[Choerrel]

Vandaag in De ZevendeDag .

Hoe denken de partijen er over,na de onrustwekkende geurtenissen van Fukushima ?

Een debat met Kristof Calvo (groen) , Willem -Frederik Schiltz(open-vld) ,Liesbeth Van der Auwera(cd&v), Bert Wollants(n-va),Jean-Marie Dedecker(ldd)en Bruno Tobback(sp.a) .

Meteen de grote denkers aan 't werk

Dat schrijft ge toch om te lachen Katana?

[katana]

Vandaag in De ZevendeDag .

Hoe denken de partijen er over,na de onrustwekkende geurtenissen van Fukushima ?

Een debat met Kristof Calvo (groen) , Willem -Frederik Schiltz(open-vld) ,Liesbeth Van der Auwera(cd&v), Bert Wollants(n-va),Jean-Marie Dedecker(ldd)en Bruno Tobback(sp.a) .

Meteen de grote denkers aan 't werk

Dat schrijft ge toch om te lachen Katana?

Beste Choerrel ,

De grote denkers zijn te vinden in Leuven en ook soms aan den toog om 11.00 uur de zondag in een aangenaam stamcafé op de grote Markt in Diest

[MichelN]

De grote denkers zijn te vinden in Leuven

Oef, eindelijk iemand die het doorheeft.

[Clausewitz]

De grote denkers zijn te vinden in Leuven

Oef, eindelijk iemand die het doorheeft.

Sedert de Walen er weg zijn.

[Reini]

De grote denkers zijn te vinden in Leuven

Oef, eindelijk iemand die het doorheeft.

Sedert de Walen er weg zijn.

Eigen lof stinkt .

[spiksin]

foch beroemd ???

Wat denk je van berucht !

[Mathieu]

Ik vind dat Tobback een zwakkeling geworden is. vroeger als minister was zijn woord wet en werd alles toegepast zoals het hoorde. En nu neemt hij beslissingen die juist het tegenovergesteld effect hebben van vroeger.

Onzin, Tobback fulmineert al maanden tegen dat gezoek naar potscherven op het Fochplein. Dat hele gedoe kost bovendien - naast de onverantwoorde vertraging van de werkzaamheden en de inkomstenderving van de handeaars in de omgeving - ook nog eens een half miljoen euro extra die de stad zelf zal moeten ophoesten.

Het probleem is dat hij VERPLICHT is door de Vlaamse overheid die archeologen hun gang te laten gaan omdat de stad anders geen toestemming krijgt om de werken te laten uitvoeren.
Het is zeker niet de eerste keer dat hij uithaalt naar de onzinnige regeltjes die de Vlaamse overheid aan steden en gemeenten oplegt en hen als dusdanig handenvol geld kost.

Mvg,
MichelN

Maar daar heb ik het nu juist niet over, want voor dat soort dingen heb ik geen interresse. Je moet kijken naar wat hij allemaal beslist in zijn omgeving en dan moet je de vergelijking maken met wat soort beslissingen hij ten tijde van zijn minister zijn genomen heeft, in eenzelfde materie. Dat is juist het tegenovergestelde. Maar blijkbaar kunnen of willen sommige mensen niet terug denken, alleen als het in hun kraam past.

[Mathieu]

Ik ben fier om mijn geschiedenis, en wil er zo veel mogelijk over weten, voordat de beleg-industie er nog een hoop appartementen bovenop patst...

Je mag trots zijn op je geschiedenis zoveel je wil, maar er zijn grenzen tussen wetenschappelijk verantwoord onderzoek en bezigheidstherapie voor een stelletje vastbenoemde ambtenaren.

Precies daar wringt het schoentje in onderhavig geval, het Leuvense stadsarchief bevat alle mogelijke informatie over wat zich op, of beter gezegd onder, dat bewuste plein bevindt, simpelweg omdat het, zoals Clausewitz al aangaf, in de eerste wereldoorlog platgebombardeerd werd en dat daar alle documentatie over te vinden is.
Maar neen, de Vlaamse overheid - goed bestuur, weetjewel - moest per se zijn zeg hebben over de herinrichting van het drukste plein van het stadscentrum en stuurde er zijn acolieten op af.

En, wat heeft al dat graafwerk totnutoe opgeleverd? Ha ja, ze hebben een kelder gevonden!
Steek eender waar in een historische stad een schup in de grond en met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid stoot je daar wel op de overblijfselen van een gewelf uit lang vervlogen tijden.

In Luik op de Place St-Lambert heeft dat spelleke TWINTIG jaar geduurd tot ze uiteindelijk toch maar besloten hebben de boel dicht te gooien.
Overigens is de kans bijzonder klein dat op de place Foch, zoals de Leuvenaars die plek tot in de eeuwigheid zullen blijven noemen, een appartementsgebouw verrijst omdat het een verkeerstechnische ingreep betreft en er geen gebouwen onder de sloophamer zullen terechtkomen.
Het verwijt aan Tobback dat hij in dezen een populist zou zijn is volkomen uit de lucht gegrepen.Mvg,
MichelN

Blijkbaar iemand die geen kwaad woord kan verdagen op kap van Tobback, maar ik blijf erbij dat hij een zwakkeling geworden is in de uitvoering van zijn beleid.