Waarom ' christen zijn ' de moeite waard is .

Zondervrees schreef:

ebenhaezer schreef:[…] omdat we weten dat God de touwtjes in handen heeft en er niets buiten Zijn wil kan geschieden . Hij laat de mensheid zoveel mogelijk vrij spel , zodat ze uiteindelijk zelf zien wat ze er van gemaakt hebben . Maar gerechtigheid van God zal ten slotte de eindstreep zijn ! […]

Dus die god van jou laat de mens opzettelijk de boel versjteren om daarna extra lekker te gaan straffen en zo? Tof.

Er is nog steeds de apotheker van dienst.

EB:

Paulus , die vreselijk TEGEN de christenen was , werd volledig omgedraaid toen hij deze Heer ontmoette TALISMAN ! En hij stond daarna voor 100 % achter het christelijk geloof en schreef daarna talloze brieven aan de gelovigen , tot opbouw en groei van de Gemeente. Waarom vond ook hij het dan de moeite waard om christen te zijn ?

Paulus is een van diegenen,die het idee hadden na de dood van de profeet Joshua, die hij nooit had gekend, de joodse rituelen te vereenvoudigen (de gecompliceerde hygiëneregels) en de besnijdenis te vervangen door het doopsel (gemakkelijker want de heidenen bezochten de gymnasia en de thermen ...naakt).Zijn geniaal idee was al de heidenen ingang te doen vinden in de beweging van de profeet Joshua en er zo een sterke groep van te maken.De geschiedenis heeft hem op spectculaire wijze gelijk gegeven.Hij was niet de enige om deze opening voor te staan, maar hij heeft de verdienste dat hij geschriften heeft nagelaten.Alhoewel Jood raakt hij in conflict met onder andere Jacobus,(broer van Joshua),chef van de congregatie van Jeruzalem,die helemaal niet akkoord ging met de vereenvoudiging van de rituelen(zoals in onze tijd de Christenen na het Concilie Vatikaan II en fundamentalisten zoals EB ) en de te gemakkelijke toegang van de heidenen tot het judaïsme.Paulus enerveert er zich over in zijn brieven:'Oh Galatiërs zonder verstand, wie heeft er U behekst?(Epistel aan de Galatiërs 3.1.)Hij heeft snel het grote belang van deze opening naar de 'heidenen' begrepen en moet constant vechten voor zijn jonge congregaties zodat ze niet onder de greep vallen van vijandige predikers(zoals BV).Het is een ziener.Voor veel theologen en historici, is niet Petrus, maar de Jood Paulus, trouwens de échte stichter van de nieuwe versie van de Joshuabeweging:het christianisme.

Zondervrees schreef:

ebenhaezer schreef:[…] omdat we weten dat God de touwtjes in handen heeft en er niets buiten Zijn wil kan geschieden . Hij laat de mensheid zoveel mogelijk vrij spel , zodat ze uiteindelijk zelf zien wat ze er van gemaakt hebben . Maar gerechtigheid van God zal ten slotte de eindstreep zijn ! […]

Dus die god van jou laat de mens opzettelijk de boel versjteren om daarna extra lekker te gaan straffen en zo? Tof.

ZONDERVREES , tof ? Je kunt altijd alles op verschillende manieren bekijken , hangt er van af hoe je staat tegenover de tekst of de persoon !
Als God de mens soms zijn gang laat gaan , is dat MET LIEFDE VOOR ZIJN SCHEPSELEN , omdat Hij niet wil dat het fout loopt in hun leven , want AL DOENDE LEERT MEN wordt gezegt . Op die manier HELPT Hij de mens in zijn keuzes , zodat ze gelukkig kunnen zijn aan de eindstreep , ja ?
Niet zoals jij denkt : hen eens lekker te gaan straffen ! Je bent duidelijk tégen God en Zijn handelen , en dat begrijp ik best , omdat je niet in Hem gelooft . Heel logisch dus , maar aanvaardt dan ook mijn mening als gelovige , dat is echt niet het spotten waard hoor ! Veel liefs , EB.

Clausewitz schreef:EB:

Paulus , die vreselijk TEGEN de christenen was , werd volledig omgedraaid toen hij deze Heer ontmoette TALISMAN ! En hij stond daarna voor 100 % achter het christelijk geloof en schreef daarna talloze brieven aan de gelovigen , tot opbouw en groei van de Gemeente. Waarom vond ook hij het dan de moeite waard om christen te zijn ?

Paulus is een van diegenen,die het idee hadden na de dood van de profeet Joshua, die hij nooit had gekend, de joodse rituelen te vereenvoudigen (de gecompliceerde hygiëneregels) en de besnijdenis te vervangen door het doopsel (gemakkelijker want de heidenen bezochten de gymnasia en de thermen ...naakt).Zijn geniaal idee was al de heidenen ingang te doen vinden in de beweging van de profeet Joshua en er zo een sterke groep van te maken.De geschiedenis heeft hem op spectculaire wijze gelijk gegeven.Hij was niet de enige om deze opening voor te staan, maar hij heeft de verdienste dat hij geschriften heeft nagelaten.Alhoewel Jood raakt hij in conflict met onder andere Jacobus,(broer van Joshua),chef van de congregatie van Jeruzalem,die helemaal niet akkoord ging met de vereenvoudiging van de rituelen(zoals in onze tijd de Christenen na het Concilie Vatikaan II en fundamentalisten zoals EB ) en de te gemakkelijke toegang van de heidenen tot het judaïsme.Paulus enerveert er zich over in zijn brieven:'Oh Galatiërs zonder verstand, wie heeft er U behekst?(Epistel aan de Galatiërs 3.1.)Hij heeft snel het grote belang van deze opening naar de 'heidenen' begrepen en moet constant vechten voor zijn jonge congregaties zodat ze niet onder de greep vallen van vijandige predikers(zoals BV).Het is een ziener.Voor veel theologen en historici, is niet Petrus, maar de Jood Paulus, trouwens de échte stichter van de nieuwe versie van de Joshuabeweging:het christianisme.

Clausewitz, deze schitterende samenvatting had ik nog niet gelezen. Als je deze wetenschap uit een boek of dergelijk hebt, kun je me dit even aangeven ? Volkomen eens met deze samenvatting.

EB:

Je bent duidelijk tégen God en Zijn handelen , en dat begrijp ik best , omdat je niet in Hem gelooft .

Hoe kun je nu tegen iets zijn waar je zelfs niet in gelooft ?????

Heel logisch dus

Snap je wel wat logisch wil zeggen ?????

maar aanvaardt dan ook mijn mening als gelovige , dat is echt niet het spotten waard hoor !

Toch logisch ( sla dit woord maar over ) als iemand hier de grapjas komt uithangen, dat het publiek dit bespottelijk zal vinden.

Clausewitz schreef:EB:

Paulus , die vreselijk TEGEN de christenen was , werd volledig omgedraaid toen hij deze Heer ontmoette TALISMAN ! En hij stond daarna voor 100 % achter het christelijk geloof en schreef daarna talloze brieven aan de gelovigen , tot opbouw en groei van de Gemeente. Waarom vond ook hij het dan de moeite waard om christen te zijn ?

Paulus is een van diegenen,die het idee hadden na de dood van de profeet Joshua, die hij nooit had gekend, de joodse rituelen te vereenvoudigen (de gecompliceerde hygiëneregels) en de besnijdenis te vervangen door het doopsel (gemakkelijker want de heidenen bezochten de gymnasia en de thermen ...naakt).Zijn geniaal idee was al de heidenen ingang te doen vinden in de beweging van de profeet Joshua en er zo een sterke groep van te maken.De geschiedenis heeft hem op spectculaire wijze gelijk gegeven.Hij was niet de enige om deze opening voor te staan, maar hij heeft de verdienste dat hij geschriften heeft nagelaten.Alhoewel Jood raakt hij in conflict met onder andere Jacobus,(broer van Joshua),chef van de congregatie van Jeruzalem,die helemaal niet akkoord ging met de vereenvoudiging van de rituelen(zoals in onze tijd de Christenen na het Concilie Vatikaan II en fundamentalisten zoals EB ) en de te gemakkelijke toegang van de heidenen tot het judaïsme.Paulus enerveert er zich over in zijn brieven:'Oh Galatiërs zonder verstand, wie heeft er U behekst?(Epistel aan de Galatiërs 3.1.)Hij heeft snel het grote belang van deze opening naar de 'heidenen' begrepen en moet constant vechten voor zijn jonge congregaties zodat ze niet onder de greep vallen van vijandige predikers(zoals BV).Het is een ziener.Voor veel theologen en historici, is niet Petrus, maar de Jood Paulus, trouwens de échte stichter van de nieuwe versie van de Joshuabeweging:het christianisme.

CLAUSEWITZ , jouw betoog klopt niet helemaal hoor ! Paulus kende weldegelijk de Heer Jezus , hij ontmoette Hem op zijn reis naar Damascus ( waar hij de christenen wilde vervolgen ) , daar sprak Hij met Paulus en gaf hem een opdracht . Dat kostte hem wel enkele dagen blindheid , maar het bracht hem wel zijn ' omkering ' en maakte hem tot een vurige volgeling van de heer . Hij openbaarde Zich persoonlijk aan Paulus ( Gal. 1 : 12 ) .

De Joden onderhouden nog steeds de Besnijdenis ; de Doop kwam er pas bij sinds Joh. de Doper , dat geldt eigenlijk voor de NT. gelovigen .

De Galaten kwamen op een zijspoor door terug te keren naar de wetten van het OT. , terwijl Christus door Zijn dood de GENADE ( vergeving ) bracht , door GELOOF . Vandaar Paulus zijn boosheid , idd. Gal. 3 : 1 .

Wat ' christianisme ' betreft , het waren Cyprische en Cyreense mannen die in Antiochië het Evangelie brachten , later kwamen ook Barnabas en Paulus er bij ; en dààr werden deze gelovigen voor het eerst " christenen " genoemd ( Hand. 11 : 19 - 26 ) . Niet Paulus was daar dus de stichter van , dat was het werk van God door Zijn H. Geest .
Petrus was er voor de Joden ( maar de Heer moest hem iets laten meemaken , zodat hij ook zou aanvaarden , dat ook de heidenen er deel mochten aan hebben ) . Paulus ( niet alleen Jood , maar ook Griek , door zijn vader ) , werd geroepen en gezonden voor de heidenen ( de niet Joden ) . M. vr. gr. EB.

Ja, dat staat allemaal in jouw sprookjesboek Eb.
De echte geschiedenis heeft daar helaas voor jou, een ander beeld van.

ebenhaezer schreef:!
Als God de mens soms zijn gang laat gaan , is dat MET LIEFDE VOOR ZIJN SCHEPSELEN , omdat Hij niet wil dat het fout loopt in hun leven , want AL DOENDE LEERT MEN wordt gezegt . Op die manier HELPT Hij de mens in zijn keuzes , zodat ze gelukkig kunnen zijn aan de eindstreep , ja ?

En jawel, ze schijnt het nog te menen ook!?
Allez, als ik het goed begrijp, heeft een onschuldig iemand die werd doodgestoken, of doodgeschoten, of werd verkracht, of- en, in stukken gehakt door een of meerdere van zijn medemensen, zou dus aan de eindstreep gelukkig zijn!?
De daders zullen er van geleerd hebben, en god zal hen genadig zijn!? Of hen straffen, omdat ze al doende eigenlijk helemaal NIETS hebben geleerd in hun leven!? Wat zal het zijn ebenhaezer? Worden ze van genade voorzien, of zal hij hen straffen. Moeilijk hoor, want vele daders handelen in de naam van god. En zij, menen het zeker! Dood aan Amerika, dood aan het Westen, dood aan de ongelovigen. Enfin, dood aan iedereen, want ze deinzen er niet voor terug hun eigen mede(bij)gelovigen uit te moorden.
Alleen de blijvers zullen nog al doende kunnen leren dan. Geloof je dat nu echt allemaal zelf ebenhaezer? Dan wordt het de hoogste tijd om die hoek dat jij blijkbaar al lang bent kwijtgeraakt, door een nieuwe te vervangen.
Hoeken genoeg te vinden, de straten liggen er vol van. Van allemaal mensjes die er in de loop van hun leven, eentje of meer, zijn kwijtgeraakt. Een potje lijm kan wonderen doen. Nog goed dat god de lijm heeft uitgevonden. Al is er dan nog veel verschil in het 'blijven' plakken.

ebenhaezer schreef: CLAUSEWITZ , jouw betoog klopt niet helemaal hoor ! Paulus kende weldegelijk de Heer Jezus , hij ontmoette Hem op zijn reis naar Damascus ( waar hij de christenen wilde vervolgen ) , daar sprak Hij met Paulus en gaf hem een opdracht . Dat kostte hem wel enkele dagen blindheid , maar het bracht hem wel zijn ' omkering ' en maakte hem tot een vurige volgeling van de heer . Hij openbaarde Zich persoonlijk aan Paulus ( Gal. 1 : 12 ) .

Neen hoor, lees je boekje nog maar eens : Hij ontmoette Jezus in een visioen en niet werkelijk. Tstststss..

De Joden onderhouden nog steeds de Besnijdenis ; de Doop kwam er pas bij sinds Joh. de Doper , dat geldt eigenlijk voor de NT. gelovigen .

Pas sinds Johannes dat de doop bestond ? Maar kind toch, dat bestond al lang voor Johannes de Doper. Was gebruikelijk bij de Essenen. http://www.jesusdynasty.com/blog/2006/0 ... suba-cave/ En zoals je zal merken was het niet in de Jordaan he ? Deze doop was geen christelijke doop hoor. Die sekte moest nog worden uitgevonden.

Niet Paulus was daar dus de stichter van , dat was het werk van God door Zijn H. Geest .

Dat is zottepraat van iemand met haar gezicht in de nachtspiegel.

Petrus was er voor de Joden ( maar de Heer moest hem iets laten meemaken , zodat hij ook zou aanvaarden , dat ook de heidenen er deel mochten aan hebben ) . Paulus ( niet alleen Jood , maar ook Griek , door zijn vader ) , werd geroepen en gezonden voor de heidenen ( de niet Joden ) .

Idem dito.

EB:

CLAUSEWITZ, jouw betoog klopt niet helemaal hoor ! Paulus kende weldegelijk de Heer Jezus , hij ontmoette Hem op zijn reis naar Damascus ( waar hij de christenen wilde vervolgen)

Paulus was al lang in dienst bij de Romeinen als mercenair en die morgen met een escadron op jacht naar gevluchte aanhangers van de geëxecuteerde rebel.De avond voordien was hij aan de bar blijven hangen in de Mess-officieren in een opulente wijk van Jeruzalem.Hij steeg op zijn paard met een flinke kater en in volle galop op de weg naar Damascus, toen hij de rebellen bijna had ingehaald,schrok zijn paard van een dikke steen op de heirbaan en gooide Paulus eraf.Hij knotste met zijn lederen helm tegen de grond en was een tijdje bewusteloos.Zo konden de vluchtelingen ontsnappen en achteraf allerlei wilde verhalen vertellen.Bij the way: Ik houd nooit een betoog.Jij wil van alles bewijzen en je maakt je bovendien belachelijk door je kinderachtige pogingen om de waarheid te verdraaien.Ik beperk mij samen met andere serieuze "kenners" tot universele geschiedenis gesteund op authentieke documenten.

Clausewitz schreef:EB:

CLAUSEWITZ, jouw betoog klopt niet helemaal hoor ! Paulus kende weldegelijk de Heer Jezus , hij ontmoette Hem op zijn reis naar Damascus ( waar hij de christenen wilde vervolgen)

Paulus was al lang in dienst bij de Romeinen als mercenair en die morgen met een escadron op jacht naar gevluchte aanhangers van de geëxecuteerde rebel.De avond voordien was hij aan de bar blijven hangen in de Mess-officieren in een opulente wijk van Jeruzalem.Hij steeg op zijn paard met een flinke kater en in volle galop op de weg naar Damascus, toen hij de rebellen bijna had ingehaald,schrok zijn paard van een dikke steen op de heirbaan en gooide Paulus eraf.Hij knotste met zijn lederen helm tegen de grond en was een tijdje bewusteloos.Zo konden de vluchtelingen ontsnappen en achteraf allerlei wilde verhalen vertellen.Bij the way: Ik houd nooit een betoog.Jij wil van alles bewijzen en je maakt je bovendien belachelijk door je kinderachtige pogingen om de waarheid te verdraaien.Ik beperk mij samen met andere serieuze "kenners" tot universele geschiedenis gesteund op authentieke documenten.

Great ! :-)

Héél interessant, enne werd Paulus te paard niet getroffen door een bliksem, of zou het maar beeldtaal geweest zijn, dat hij HET licht aanschouwde

Klaartje schreef:Héél interessant, enne werd Paulus te paard niet getroffen door een bliksem, of zou het maar beeldtaal geweest zijn, dat hij HET licht aanschouwde

Als je van je paard dondert zie je sterrekes.Zelf ondervonden.

Clausewitz schreef:

Klaartje schreef:Héél interessant, enne werd Paulus te paard niet getroffen door een bliksem, of zou het maar beeldtaal geweest zijn, dat hij HET licht aanschouwde

Als je van je paard dondert zie je sterrekes.Zelf ondervonden.

ja dat is aan te nemen, hopelijk bleef het alleen maar bij sterretjes,
bij Paulus was het waarschijnlijk de hemel