IS DE BIJBEL EEN MYTHE ?(deel1)
-
Paul Siemons - Lid geworden op: 03 feb 2004, 21:22
Reinike toch ... foei, foei ,foei ... zoude gij nie beter terug aan uwe kookpot gaan staanReini schreef:Nu begin je toch te denken dat god er eentje van een andere planeet is, die wat gefrutseld heeft met DNA, genen, cellen....waaruit de mens ontstond !
Flitsend , vlammend zwaard ? Dat is verdomme pure STAR TREK .
Het zou de wreedheid van het OT verklaren : god aliën die alles bestiert.
Wat weten wij eigenlijk af wat er zich afspeelde 100 000 jaar geleden ?
.... weet gij niet wat de "here god 
" heeft laten opschrijven over zulke "wijsneuzen" als U..... ??? 
1 Korinthïers 34 Dat uw vrouwen in de Gemeenten zwijgen; want het is haar niet toegelaten te spreken, maar bevolen onderworpen te zijn, gelijk ook de wet zegt.
Dus zwijgen verdorie en vort .... verder aan de was en de plas !!
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
Paul Siemons schreef:Reinike toch ... foei, foei ,foei ... zoude gij nie beter terug aan uwe kookpot gaan staanReini schreef:Nu begin je toch te denken dat god er eentje van een andere planeet is, die wat gefrutseld heeft met DNA, genen, cellen....waaruit de mens ontstond !
Flitsend , vlammend zwaard ? Dat is verdomme pure STAR TREK .
Het zou de wreedheid van het OT verklaren : god aliën die alles bestiert.
Wat weten wij eigenlijk af wat er zich afspeelde 100 000 jaar geleden ?
1 Korinthïers 34 Dat uw vrouwen in de Gemeenten zwijgen; want het is haar niet toegelaten te spreken, maar bevolen onderworpen te zijn, gelijk ook de wet zegt.
Dus zwijgen verdorie en vort .... verder aan de was en de plas !!
Reini, nog één woord en we korten je ketting nog in. -
Reini - Lid geworden op: 18 jul 2004, 10:46
- Locatie: Brasschaat
talisman schreef:[1 Korinthïers 34 Dat uw vrouwen in de Gemeenten zwijgen; want het is haar niet toegelaten te spreken, maar bevolen onderworpen te zijn, gelijk ook de wet zegt.
Dus zwijgen verdorie en vort .... verder aan de was en de plas !!
Reini, nog één woord en we korten je ketting nog in. [/quote]Kom, nog korter en dan bijt ik waar het heel zeer doet.
-
Paca - Lid geworden op: 28 sep 2006, 01:58
- Locatie: Suzhou
Men moet volledig kierewiet zijn (of een middel gevonden hebben zich te verrijken) om nu nog in eender welke bijbel te geloven.
Nooit begrepen dat dit een boek is dat door mensen geschreven is en door usurpatoren als DE waarheid verkondigd werd? Diegene die drie hersencellen heeft (het minimum) weet dit.
Nooit begrepen dat dit een boek is dat door mensen geschreven is en door usurpatoren als DE waarheid verkondigd werd? Diegene die drie hersencellen heeft (het minimum) weet dit.
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
Dat is zo. Heel die geschiedenis begon al bij warlord Josia http://nl.wikipedia.org/wiki/Josia .Paca schreef:Men moet volledig kierewiet zijn (of een middel gevonden hebben zich te verrijken) om nu nog in eender welke bijbel te geloven.
Nooit begrepen dat dit een boek is dat door mensen geschreven is en door usurpatoren als DE waarheid verkondigd werd? Diegene die drie hersencellen heeft (het minimum) weet dit.
Deze wiki page is dan nog de zachte versie om gelovigen niet voor het hoofd te stoten. Het verhaal gaat dat men in de burcht ( Kanaänitische ruïne ) op de Tempelberg een boekrol zou hebben gevonden. Dit is een scenario voor Indiana Jones. In werkelijkheid is dit een bedenksel geweest van Hilkia in opdracht van Josia. http://nl.wikipedia.org/wiki/Jeremia_%28profeet%29
De bedoeling was een eenheid te creëren tussen de verschillende clans en hen een wet en ( artificiële ) voorgeschiedenis te geven.
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
Het is duidelijk dat PAULKE geen serieuze uitleg heeft voor de bovenstaande vers die hij aanhaalt waaruit moet blijken dat God een leugenaar is !ebenhaezer schreef:Paul Siemons schreef:Bluevelvet loog het volgende: Ik hou mij aan de bijbel en het Woord van God kan niet liegen !
22 En de HEERE zeide tot hem: Waarmede? En hij zeide: Ik zal uitgaan, en een leugengeest zijn in den mond van al zijn profeten. En Hij zeide: Gij zult overreden, en zult het ook vermogen; ga uit en doe alzo.
1 Koningen 22
Hallo PAULKE , we wachten op jouw uitleg !
Ik zal hem een beetje helpen
In 1 Koningen wordt verhaald hoe vele regerende koningen van Israël zich afkeerden van de Ware God en aan afgoderij deden.
Voor elke koning geeft men het jaar van zijn troonsbestijging, soms ook zijn ouderdom, de duur van zijn regering, de naam en soms de afkomst van zijn moeder en ten slotte een beoordeling van de koning op godsdienstig gebied.
Toen ACHAB, zoon van Omri, koning werd over het 10-stammenrijk Israël, (ASA was toen koning over Juda, het 2-stammenrijk) handelde Achab nog veel erger dan de koningen die voor hem geregeerd hadden. Hij nam een niet-Israëlische als vrouw, Izebel, die de afgod Baal aanbad en Achab richtte een altaar op voor Baal en ging zich voor hem neerbuigen en hem aanbidden, zo ook het volk van Israël. Voorts richtte hij nog een "heilige paal" op voor Baal, zodat hij God nog meer krenkte. (1 Kon. 16:29-33).
Gods profeet ELIA werd tot Achab gezonden en nadat Achab het volk had verzameld samen met de 450 profeten van Baal en de 400 profeten van de "heilige paal" moesten zij een proef ondergaan, een altaar maken voor Baal en een stier offeren en Baal aanroepen. Maar Baal antwoordde niet, het bleef stil rond het brandoffer, of wat dacht je ?
Elia deed net hetzelfde en aanriep de God van Abraham, Isaak en Israël, waarop het vuur van de Ware God het brandoffer verteerde en de Israëlieten op hun aangezicht vielen en zeiden : "dit is de Ware God". Op bevel van Elia grepen ze de 450 PROFETEN van de afgod BAAL en werden ze gedood. (1 Kon. 18 : 19-40)
In hoofdstuk 19 leest men hoe Achab alles vertelde aan zijn vrouw Izebel en zij besloot wraak te nemen en Gods profeet Elia te doden maar dit lukte haar niet.
Het verhaal eindigt hier nog niet, hoofdstuk 21 is ook nog heel belangrijk om PAULKE zijn stelling te weerleggen.
Daar de posting anders TE LANG wordt ga ik verder in een volgende posting.
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
VERVOLG 1 Koningen
In hoofdstuk 21 van 1 Koningen wordt verhaald hoe Achab graag in bezit wilde komen van de wijngaard van een zekere Naboth. Doch deze was niet van zin hem de wijngaard te geven, uit Gods standpunt gezien, kon hij de erfenis van zijn voorvaderen niet geven. Daarop troostte Izebel Achab door hem te beloven dat hij de wijngaard zou krijgen. Op een listige manier bekwam Izebel dat Naboth ter dood gestenigd werd en kon Achab de wijngaard in bezit nemen.
De profeet Elia gaat op bevel van God naar Achab toe, wij lezen : "En gij zult tot hem spreken, zeggende: Alzo zegt de HEERE: Hebt gij doodgeslagen, en ook een erfelijke bezitting ingenomen? Daartoe zult gij tot hem spreken, zeggende: Alzo zegt de HEERE: op de plaats waar de honden het bloed van Naboth gelekt hebben, zullen de honden uw bloed lekken, ja het uwe! (vers 19).
Hoofdstuk 22 met het vers van PAULKE is voor een volgende posting
In hoofdstuk 21 van 1 Koningen wordt verhaald hoe Achab graag in bezit wilde komen van de wijngaard van een zekere Naboth. Doch deze was niet van zin hem de wijngaard te geven, uit Gods standpunt gezien, kon hij de erfenis van zijn voorvaderen niet geven. Daarop troostte Izebel Achab door hem te beloven dat hij de wijngaard zou krijgen. Op een listige manier bekwam Izebel dat Naboth ter dood gestenigd werd en kon Achab de wijngaard in bezit nemen.
De profeet Elia gaat op bevel van God naar Achab toe, wij lezen : "En gij zult tot hem spreken, zeggende: Alzo zegt de HEERE: Hebt gij doodgeslagen, en ook een erfelijke bezitting ingenomen? Daartoe zult gij tot hem spreken, zeggende: Alzo zegt de HEERE: op de plaats waar de honden het bloed van Naboth gelekt hebben, zullen de honden uw bloed lekken, ja het uwe! (vers 19).
Hoofdstuk 22 met het vers van PAULKE is voor een volgende posting
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
@ Pauleke,
De tragedie die het huis van Omri overkwam, is een klassiek stukje literatuur vol levendige en theatrale scènes, waarin de misdaden van een koninklijke familie tegen hun eigen volk worden terugbetaald met een bloedige dood. Het bewind van Achab en, Izebel bleef blijkbaar eeuwenlang in de herinnering voortleven, zoals we kunnen opmaken uit het feit dat zij zo'n belangrijke plaats innemen in de Deuteronomium Geschiedenis die meer dan tweehonderd jaar na hun dood werd samengesteld. Niettemin staan er zo veel ongerijmdheden en anachronismen in het bijbelverhaal en heeft het zo duidelijk de invloed ondergaan van de theologie van de schrijvers uit de 7e eeuw voor onze jaartelling, dat we het eerder moeten zien als een historische roman dan als een nauwkeurig historisch verslag.
Een van de ongerijmdheden is dat de vermelde invan in Samaria door Benhadad van Damascus niet plaatsvond tijdens het bewind van Achab, maar later in de geschiedenis van het noordelijk koninkrijk. Ook de vermelding van een bondgenoodschap van Israël met een ongenoemde koning van Edom is een anachronisme, want pas ruim een eeuw na de tijd van de Omriden zijn er aanwijzingen voor een monarchie in Edom.
Laten we de anachronismen en de verhalen over geuite bedreigingen en vervulde profetieën buiten beschouwing, dan blijft er in het bijbelverhaal, afgezien van de opeenvolging van Israëlitische koningen, enkele van hun beroemdste bouwprojecten en de globale gebieden van militaire activiteit, is er nauwelijks enig verifieerbaar historisch materiaal over.
Gelukkig zijn er - voor het eerst in de geschiedenis van Israël - enkele belangrijke externe bronnen van historische informatie die het ons mogelijk maken de Omriden in een ander perspectief te zien, namelijk als de militaire machtige heersers over een van de sterkste staten in het Nabije Oosten. De sleutel tot dit nieuwe inzicht bieden monumentale opschriften waarin rechtstreeks wordt verwezen naar het koninkrijk Israël. De eerste vermelding van het noordelijk koninkrijk in de tijd van de Omriden komt niet uit de lucht vallen. De westwaartse uitbreiding van het Assyrische rijk vanuit zijn kerngebied in Mesopotamië - met zijn volledig ontwikkelde bureaucratie en lange traditie van het optekenen van de activiteiten van zijn heersers in publieke verklaringen - had een diepe invloed op de cultuur van de zich ontwikkelende staten als Israël, Aram en Moab. Vanaf de 9e eeuw voor onze jaartelling vinden we in de annalen van de Assyriërs zelf en in die van kleinere mogendheden van het Nabije Oosten eindelijk enige informatie uit de eerste hand over in de bijbel beschreven gebeurtenissen.
De Bijbel als historisch naslagwerk gebruiken is voorbij. Dit heb ik hier al meermaals duidelijk gemaakt. En zoals hier reeds meerderen hebben geschreven dat een profetie doen, honderd of meer jaar na de feiten, niet zo moeilijk is, al dan niet aangedikte met indianenverhalen.
Met groeten van onze sennet-historicus.
De tragedie die het huis van Omri overkwam, is een klassiek stukje literatuur vol levendige en theatrale scènes, waarin de misdaden van een koninklijke familie tegen hun eigen volk worden terugbetaald met een bloedige dood. Het bewind van Achab en, Izebel bleef blijkbaar eeuwenlang in de herinnering voortleven, zoals we kunnen opmaken uit het feit dat zij zo'n belangrijke plaats innemen in de Deuteronomium Geschiedenis die meer dan tweehonderd jaar na hun dood werd samengesteld. Niettemin staan er zo veel ongerijmdheden en anachronismen in het bijbelverhaal en heeft het zo duidelijk de invloed ondergaan van de theologie van de schrijvers uit de 7e eeuw voor onze jaartelling, dat we het eerder moeten zien als een historische roman dan als een nauwkeurig historisch verslag.
Een van de ongerijmdheden is dat de vermelde invan in Samaria door Benhadad van Damascus niet plaatsvond tijdens het bewind van Achab, maar later in de geschiedenis van het noordelijk koninkrijk. Ook de vermelding van een bondgenoodschap van Israël met een ongenoemde koning van Edom is een anachronisme, want pas ruim een eeuw na de tijd van de Omriden zijn er aanwijzingen voor een monarchie in Edom.
Laten we de anachronismen en de verhalen over geuite bedreigingen en vervulde profetieën buiten beschouwing, dan blijft er in het bijbelverhaal, afgezien van de opeenvolging van Israëlitische koningen, enkele van hun beroemdste bouwprojecten en de globale gebieden van militaire activiteit, is er nauwelijks enig verifieerbaar historisch materiaal over.
Gelukkig zijn er - voor het eerst in de geschiedenis van Israël - enkele belangrijke externe bronnen van historische informatie die het ons mogelijk maken de Omriden in een ander perspectief te zien, namelijk als de militaire machtige heersers over een van de sterkste staten in het Nabije Oosten. De sleutel tot dit nieuwe inzicht bieden monumentale opschriften waarin rechtstreeks wordt verwezen naar het koninkrijk Israël. De eerste vermelding van het noordelijk koninkrijk in de tijd van de Omriden komt niet uit de lucht vallen. De westwaartse uitbreiding van het Assyrische rijk vanuit zijn kerngebied in Mesopotamië - met zijn volledig ontwikkelde bureaucratie en lange traditie van het optekenen van de activiteiten van zijn heersers in publieke verklaringen - had een diepe invloed op de cultuur van de zich ontwikkelende staten als Israël, Aram en Moab. Vanaf de 9e eeuw voor onze jaartelling vinden we in de annalen van de Assyriërs zelf en in die van kleinere mogendheden van het Nabije Oosten eindelijk enige informatie uit de eerste hand over in de bijbel beschreven gebeurtenissen.
De Bijbel als historisch naslagwerk gebruiken is voorbij. Dit heb ik hier al meermaals duidelijk gemaakt. En zoals hier reeds meerderen hebben geschreven dat een profetie doen, honderd of meer jaar na de feiten, niet zo moeilijk is, al dan niet aangedikte met indianenverhalen.
Met groeten van onze sennet-historicus.
-
Paul Siemons - Lid geworden op: 03 feb 2004, 21:22
Bluevelvet neuzelde er weeral op los: Het is duidelijk dat PAULKE geen serieuze uitleg heeft voor de bovenstaande vers die hij aanhaalt waaruit moet blijken dat God een leugenaar is
Uw al te doorzichtige pogingen om van het onderwerp af te wijken zijn inmiddels al lang op het SN bekend dus dat pakt niet meer !
Terug naar de vraag: bewijs dat wat ik heb geschreven NIET in de bijbel staat ....
Uw al te doorzichtige pogingen om van het onderwerp af te wijken zijn inmiddels al lang op het SN bekend dus dat pakt niet meer !
Terug naar de vraag: bewijs dat wat ik heb geschreven NIET in de bijbel staat ....
-
ebenhaezer - Lid geworden op: 16 jul 2008, 14:14
- Locatie: Vlaanderen .
Paul Siemons schreef:Bluevelvet neuzelde er weeral op los: Het is duidelijk dat PAULKE geen serieuze uitleg heeft voor de bovenstaande vers die hij aanhaalt waaruit moet blijken dat God een leugenaar is
Uw al te doorzichtige pogingen om van het onderwerp af te wijken zijn inmiddels al lang op het SN bekend dus dat pakt niet meer !
Terug naar de vraag: bewijs dat wat ik heb geschreven NIET in de bijbel staat ....
Jawel PAULKE , wat je schreef staat weldegelijk in de Bijbel , maar ...
JE GEBRUIKTE HET VERKEERD , voor eigen belang ! Je hebt wel goede ogen , maar ze zien de ware betekenis niet , ( bedank BV. maar , dat ze het jou uitlegde ) ! Jij gebruikt sommige teksten trouwens om er anderen mee te kwetsen ( Reini ) .
Maar zo is Gods Woord niet bedoeld man ! Herzien dus , en begin er maar mee , want het leven is maar kort .
Durf dan God vertrouwen , neem Hem op zijn Woord .
-
Paul Siemons - Lid geworden op: 03 feb 2004, 21:22
Ebnhaezer moest door het stof om haar leugens te weerleggen met het volgende:
Jawel PAULKE , wat je schreef staat weldegelijk in de Bijbel .
Het voornemen om me leugenachtig te maken is voor de zoveelste keer faliekant voor u afgelopen ...... leer verdomme je boeken vooraleer je weeral zo'n onnozelheden poogt te schrijven!!
Jawel PAULKE , wat je schreef staat weldegelijk in de Bijbel .
Het voornemen om me leugenachtig te maken is voor de zoveelste keer faliekant voor u afgelopen ...... leer verdomme je boeken vooraleer je weeral zo'n onnozelheden poogt te schrijven!!
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
Nu gaan we het krijgen zie ! Geef jij dan maar eens een juiste verklaring voor de teksten die Paul en ik hier hebben aangehaald.ebenhaezer schreef: Jawel PAULKE , wat je schreef staat wel degelijk in de Bijbel , maar ...
JE GEBRUIKTE HET VERKEERD , voor eigen belang ! Je hebt wel goede ogen , maar ze zien de ware betekenis niet !
Deze teksten zijn niet enkel om iemand mee te kwetsen, maar om een excuus andere stammen uit te roeien, te doden !Jij gebruikt sommige teksten trouwens om er anderen mee te kwetsen .
Wat een geouwehoer door onwetendheid ! Deze teksten zijn geschreven door letterknechten van despoten en warlords, te beginnen met Hilkia en zijn baasje Josia.Maar zo is Gods Woord niet bedoeld man !
Herzien dus , en begin er maar mee , want het leven is maar kort.
-
ebenhaezer - Lid geworden op: 16 jul 2008, 14:14
- Locatie: Vlaanderen .
talisman schreef:Nu gaan we het krijgen zie ! Geef jij dan maar eens een juiste verklaring voor de teksten die Paul en ik hier hebben aangehaald.ebenhaezer schreef: Jawel PAULKE , wat je schreef staat wel degelijk in de Bijbel , maar ...
JE GEBRUIKTE HET VERKEERD , voor eigen belang ! Je hebt wel goede ogen , maar ze zien de ware betekenis niet !Deze teksten zijn niet enkel om iemand mee te kwetsen, maar om een excuus andere stammen uit te roeien, te doden !Jij gebruikt sommige teksten trouwens om er anderen mee te kwetsen .Wat een geouwehoer door onwetendheid ! Deze teksten zijn geschreven door letterknechten van despoten en warlords, te beginnen met Hilkia en zijn baasje Josia.Maar zo is Gods Woord niet bedoeld man !
Herzien dus , en begin er maar mee , want het leven is maar kort.
Nogmaals , heel flauwe verdediging TALIS , dus beters te vinden ?
Durf dan God vertrouwen , neem Hem op zijn Woord .
-
ebenhaezer - Lid geworden op: 16 jul 2008, 14:14
- Locatie: Vlaanderen .
Paul Siemons schreef:Ebnhaezer moest door het stof om haar leugens te weerleggen met het volgende:
Jawel PAULKE , wat je schreef staat weldegelijk in de Bijbel .
Het voornemen om me leugenachtig te maken is voor de zoveelste keer faliekant voor u afgelopen ...... leer verdomme je boeken vooraleer je weeral zo'n onnozelheden poogt te schrijven!!
HIER VLOEKT MEN NIET ! Nooit geleerd op school ?
Durf dan God vertrouwen , neem Hem op zijn Woord .
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
En wat is daar flauw aan ? Allergisch voor geschiedenis ?ebenhaezer schreef:talisman schreef:Nu gaan we het krijgen zie ! Geef jij dan maar eens een juiste verklaring voor de teksten die Paul en ik hier hebben aangehaald.ebenhaezer schreef: Jawel PAULKE , wat je schreef staat wel degelijk in de Bijbel , maar ...
JE GEBRUIKTE HET VERKEERD , voor eigen belang ! Je hebt wel goede ogen , maar ze zien de ware betekenis niet !Deze teksten zijn niet enkel om iemand mee te kwetsen, maar om een excuus andere stammen uit te roeien, te doden !Jij gebruikt sommige teksten trouwens om er anderen mee te kwetsen .Wat een geouwehoer door onwetendheid ! Deze teksten zijn geschreven door letterknechten van despoten en warlords, te beginnen met Hilkia en zijn baasje Josia.Maar zo is Gods Woord niet bedoeld man !
Herzien dus , en begin er maar mee , want het leven is maar kort.
Nogmaals , heel flauwe verdediging TALIS , dus beters te vinden ?
