IS DE BIJBEL EEN MYTHE ?(deel1)
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
En ja, Jezus is de aartsengel Michaël. Ken je de pakjes sigaretten "groene Michel" nog ? De afbeelding op het pakje was toch de beschrijving zoals in Genesis 3 : 15, weet je nogtalisman schreef:O, dan is Jezus dus ook eigenlijk een engel. Hoe ga je dit rechtlullen ?bluevelvet schreef:Gods zonen of engelen zijn met miljarden en miljarden.Wat de Grieken of de Romeinen daar verder aangebreid hebben interesseert me zo niet.
Er staat meerdere keren Satan (Hebreeuws) vermeld in de bijbel (wat tegenstander (van God) wil zeggen), evenals duivel, in het Grieks "diabolos" genoemd.
Waar kunnen we dat lezen in dat zelfde epos
Er bestaat in de joodse wereldvisie niet een persoon in welke vorm dan ook met de naam 'Satan', zoals in het christendom het geval is. In de Tenach en de rabbijnse literatuur staan wel meerdere referenties aan 'Satan,' maar dit is geen persoon, en aan Satan worden steeds verschillende karakteristieken en handelingen toegeschreven. En gezien het O.T. uit de Tenach is overgenomen is het duidelijk dat de christenen hier dwalen.
In de Hebreeuwse geschriften komt, buiten Job die ik al aangaf Satan (HaSaTan) meerdere keren voor zoals in 1 Kronieken 21 : 1 :
1 Toen stond de SATAN op tegen Israël, en hij porde David aan, dat hij Israël telde......
Zacharia 3: 1-2 :
"1 Daarna toonde Hij mij Josua, den hogepriester, staande voor het aangezicht van den Engel des HEEREN; en de SATAN stond aan zijn rechterhand, om hem te wederstaan.
2 Doch de HEERE zeide tot den SATAN : De HEERE schelde u, gij satan! ja, de HEERE schelde u........"
Psalm 109 : 6-7 :
"6 Stel een goddeloze over hem, en de SATAN sta aan zijn rechterhand.
7 Als hij gericht wordt, zo ga hij schuldig uit, en zijn gebed zij tot zonde."
(Statenvertaling)
Wat de Joodse visie ook moge weze, deze verzen tonen duidelijk dat Satan hier een persoon vertegenwoordigt
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
Maar ik zie hier enkel SATAN en niet de DUIVEL. En ik heb zo een bleekblauw gedacht dat de visie van de joden op Satan wel een ietsepietsje origineler is dan een pakweg ' Statenvertaling '. Met andere woorden; wat de christenen er verder hebben van gemaakt. Duidelijk: zij dwalen.bluevelvet schreef: En ja, Jezus is de aartsengel Michaël. Ken je de pakjes sigaretten "groene Michel" nog ? De afbeelding op het pakje was toch de beschrijving zoals in Genesis 3 : 15, weet je nog![]()
![]()
In de Hebreeuwse geschriften komt, buiten Job die ik al aangaf Satan (HaSaTan) meerdere keren voor zoals in 1 Kronieken 21 : 1 :
1 Toen stond de SATAN op tegen Israël, en hij porde David aan, dat hij Israël telde......
Zacharia 3: 1-2 :
"1 Daarna toonde Hij mij Josua, den hogepriester, staande voor het aangezicht van den Engel des HEEREN; en de SATAN stond aan zijn rechterhand, om hem te wederstaan.
2 Doch de HEERE zeide tot den SATAN : De HEERE schelde u, gij satan! ja, de HEERE schelde u........"
Psalm 109 : 6-7 :
"6 Stel een goddeloze over hem, en de SATAN sta aan zijn rechterhand.
7 Als hij gericht wordt, zo ga hij schuldig uit, en zijn gebed zij tot zonde."
(Statenvertaling)
Wat de Joodse visie ook moge weze, deze verzen tonen duidelijk dat Satan hier een persoon vertegenwoordigt
En je weet toch ook dat de SLANG in Genesis ook niks met de DUIVEL te maken heeft...of weet je dat niet ? En dat de SLANG de waarheid sprak en de GODEN LOGEN. Weet je dat ook al niet of moet ik het voor de honderdste keer nog eens quoten ?
Wat ik wel al zachtjesaan weet is dat je de ballen snapt van wat er in de bijbel staat.
En dat je er al een pakje sigaretten moet bijhalen om je punt te maken is wel zéér grappig.
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
Duivel komt van het Grieks Diabolos, dat dat niet in de Hebreeuwse geschriften staat is normaal !
Tja, dat pakje sigaretten hé, is/was toch zo of niet ?
Tja, dat pakje sigaretten hé, is/was toch zo of niet ?
-
YYZ - Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50
Talisman El Gnostico gaat ons verlossen uit ons lijden, we voelen het!!! Weten we nu al met zekerheid op welke richel Thomas gelopen heeft, er bleek nog wat twijfel over te bestaan, niet?talisman schreef:Maar ik zie hier enkel SATAN en niet de DUIVEL. En ik heb zo een bleekblauw gedacht dat de visie van de joden op Satan wel een ietsepietsje origineler is dan een pakweg ' Statenvertaling '. Met andere woorden; wat de christenen er verder hebben van gemaakt. Duidelijk: zij dwalen.En je weet toch ook dat de SLANG in Genesis ook niks met de DUIVEL te maken heeft...of weet je dat niet ? En dat de SLANG de waarheid sprak en de GODEN LOGEN. Weet je dat ook al niet of moet ik het voor de honderdste keer nog eens quoten ? Wat ik wel al zachtjesaan weet is dat je de ballen snapt van wat er in de bijbel staat. En dat je er al een pakje sigaretten moet bijhalen om je punt te maken is wel zéér grappig.
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
Nu en ? Denk je nu écht dat ik dat niet wist ? En wat heeft nu Diabolos met Satan te maken ? Is Satan soms het Grieks voor duivel ?bluevelvet schreef:Duivel komt van het Grieks Diabolos, dat dat niet in de Hebreeuwse geschriften staat is normaal !
-
YYZ - Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50
Stel dat de Duivel bestaat en werkzaam is in onze wereld, hoe kunnen we dat zien? Het zou dan toch iemand moeten opvallen, niet? En wat doen we hiermee?talisman schreef:Nu en ? Denk je nu écht dat ik dat niet wist ? En wat heeft nu Diabolos met Satan te maken ? Is Satan soms het Grieks voor duivel ?
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
Jij wist wattalisman schreef:Nu en ? Denk je nu écht dat ik dat niet wist ? En wat heeft nu Diabolos met Satan te maken ? Is Satan soms het Grieks voor duivel ?bluevelvet schreef:Duivel komt van het Grieks Diabolos, dat dat niet in de Hebreeuwse geschriften staat is normaal !
In Mattheus 4 : 1-11 kan je lezen hoe Jezus beproefd werd door de duivel.
10 Toen zeide Jezus tot hem: Ga weg, Satan, want er staat geschreven: Den Heere, uw God, zult gij aanbidden, en Hem alleen dienen.
11 Toen liet de duivel van Hem af......
Satan en duivel of Diabolos zijn één en dezelfde persoon !
Satan wordt ook nog de "oorspronkele slang" of "de slang van weleer" genoemd, en duivel en Satan, we denken dan aan de hof van Eden en de verleiding van Eva door een slang ! (Openbaring 12:9)
Niettegenstaande vele eeuwen later geloofden Jezus en zijn apostelen in het bestaan van de duivel, de Satan die de ganse wereld verleidt. Lees 1 Iohannes 5 : 19; 2 Korinthiërs : 4:4.
Met zo iemand "aan het stuur" is het niet verwonderlijk dat het slechter en slechter gaat in de wereld ! De duivel houdt ervan dat men niet in zijn bestaan geloofd met als gevolg dat men de schuld van alles wat niet goed gaat hier op aard, bij God legt
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
Nooit in je opgekomen dat het N.T. danig is geredigeerd door de Roomse kerk ? De joden, waar het christendom uiteindelijk het O.T. van heeft overgenomen, lachen met deze totaal van de pot gerukte dwaling. En hoe verder in de tijd, hoe gortiger het wordt, zoals onderstaande link:bluevelvet schreef: In Mattheus 4 : 1-11 kan je lezen hoe Jezus beproefd werd door de duivel.
10 Toen zeide Jezus tot hem: Ga weg, Satan, want er staat geschreven: Den Heere, uw God, zult gij aanbidden, en Hem alleen dienen.
11 Toen liet de duivel van Hem af......
Satan en duivel of Diabolos zijn één en dezelfde persoon !
Weet je het nu
Heb jij ooit al eens een wetenschappelijk werk gelezen i.v.m. de Bijbel ? Ik denk het niet.Satan wordt ook nog de "oorspronkele slang" of "de slang van weleer" genoemd, en duivel en Satan, we denken dan aan de hof van Eden en de verleiding van Eva door een slang ! (Openbaring 12:9)
-
YYZ - Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50
Er zijn alternatieven nochtans.talisman schreef:Heb jij ooit al eens een wetenschappelijk werk gelezen i.v.m. de Bijbel ? Ik denk het niet.
Op aanvraag van de hotelgasten kunnen zij thuis afgehaald worden en terug gebracht. Vanaf een verblijfsperiode van min. 10 dagen en in een straal van 10 Km is dit gratis, anders zal er een vergoeding per Km worden aangerekend. De papegaaien die gehecht zijn aan hun eigen kooi verblijven tijdens hun logement in deze kooien. De kooi waarin de papegaai gebracht wordt moet wel zuiver zijn.
http://www.papegaaienhotel.be/Papegaaien%20hotel.htm
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
Gaan we vele eeuwen terug in de geschiedenis van de Israëlieten dan zien we dat ze op een bepaald moment ZONDER land waren.
Toen God aan Abraham beloofde dat het land Kanaän in bezit zou komen van zijn nakomelingen (Gen.12 : 4-7; 15 : 18 ) werd deze belofte 4 eeuwen later gerealiseerd. Wij weten dat op jonge leeftijd Jozef, Jacob's zoon jaren in Egypte vertoefde en hoe door hongersnood zijn vader, zijn broers en de ganse familie naar Egypte vertrokken en daar bleven wonen in het land van Gosen. Later regeerde er een andere farao over Egypte die de Israëlieten onderdrukte en als slaven moesten dienen.
Na meerdere jaren van onderdrukking leidde Mozes de Israëlieten uit Egypte door de woestijn naar het beloofde land van Kanaän. Jozua nam de leiding om het land binnen te trekken.
Een diepere studie over het volk dat in Kanaän woonde leert ons dat de aanbidding van de afgoden zoals Baal, Astoreth en nog vele anderen, samen ging met immoraliteit, orgieën en het offeren van hun kinderen aan de afgoden. Opgravingen toonden urnen met beenderen van kleine kinderen die geofferd werden.
Deze verfoeilijkheden bestonden al ten tijde van Abraham, God had de bewoners van Kanaän al gedurenden 400 jaar de tijd gegeven om zich af te keren van hun walgelijke praktijken.
Zo bepaalde God dat het land moest overgedragen worden aan de Israëlieten maar God oordeelde ook dat het land diende gereinigd te worden van de vele morele ontaarde praktijken ! Jozua begon aan de verovering en versloeg in korte tijd 31 koningen en ganse volkeren werden uitgemoord.
Is er sprake van genocide ? Neen ! En waarom niet ?
(wordt vervolgd)
Toen God aan Abraham beloofde dat het land Kanaän in bezit zou komen van zijn nakomelingen (Gen.12 : 4-7; 15 : 18 ) werd deze belofte 4 eeuwen later gerealiseerd. Wij weten dat op jonge leeftijd Jozef, Jacob's zoon jaren in Egypte vertoefde en hoe door hongersnood zijn vader, zijn broers en de ganse familie naar Egypte vertrokken en daar bleven wonen in het land van Gosen. Later regeerde er een andere farao over Egypte die de Israëlieten onderdrukte en als slaven moesten dienen.
Na meerdere jaren van onderdrukking leidde Mozes de Israëlieten uit Egypte door de woestijn naar het beloofde land van Kanaän. Jozua nam de leiding om het land binnen te trekken.
Een diepere studie over het volk dat in Kanaän woonde leert ons dat de aanbidding van de afgoden zoals Baal, Astoreth en nog vele anderen, samen ging met immoraliteit, orgieën en het offeren van hun kinderen aan de afgoden. Opgravingen toonden urnen met beenderen van kleine kinderen die geofferd werden.
Deze verfoeilijkheden bestonden al ten tijde van Abraham, God had de bewoners van Kanaän al gedurenden 400 jaar de tijd gegeven om zich af te keren van hun walgelijke praktijken.
Zo bepaalde God dat het land moest overgedragen worden aan de Israëlieten maar God oordeelde ook dat het land diende gereinigd te worden van de vele morele ontaarde praktijken ! Jozua begon aan de verovering en versloeg in korte tijd 31 koningen en ganse volkeren werden uitgemoord.
Is er sprake van genocide ? Neen ! En waarom niet ?
(wordt vervolgd)
-
Fazal
Ben benieuwd naar het gezever dat nu zal volgen!!BV schreef:Zo bepaalde God dat het land moest overgedragen worden aan de Israëlieten maar God oordeelde ook dat het land diende gereinigd te worden van de vele morele ontaarde praktijken ! Jozua begon aan de verovering en versloeg in korte tijd 31 koningen en ganse volkeren werden uitgemoord. Is er sprake van genocide ? Neen ! En waarom niet ?
(wordt vervolgd)
En daar had die zgn 'almachtige' god 400 jaar voor nodig???BV schreef:Toen God aan Abraham beloofde dat het land Kanaän in bezit zou komen van zijn nakomelingen (Gen.12 : 4-7; 15 : 18 ) werd deze belofte 4 eeuwen later gerealiseerd.
Ach ja, toen had hij de kalenders en de uurwerken nog niet uitgevonden.
-
Reini - Lid geworden op: 18 jul 2004, 10:46
- Locatie: Brasschaat
Bovendien Fazal, zijn ze door allerlei omstandigheden eeuwen later weer uitgezwermd over alle werelddelen. Weer naar de vaantjes , dat beloofde land.
Tot ze na WO II wéér de staat stichtten, zoveel eeuwen later. Weet die god eigenlijk wel wat ie wil ? Mak up your mind dear boy, where ever you are.
Tot ze na WO II wéér de staat stichtten, zoveel eeuwen later. Weet die god eigenlijk wel wat ie wil ? Mak up your mind dear boy, where ever you are.
-
Fazal
En nog bovendien, zal hij binnen (menselijk) afzienbare tijd, de strijd tegen allah verliezen. En weer binnen zo'n 400 jaar, of zelfs nog later, zal hij zich daar, langzaam maar zeker, bewust van worden.
En ipv naar de aarde terug te keren, of opnieuw één van zijn zonen op te offeren om nog maar eens de mensheid van haar zonden te bevrijden, zal de ganse familie de trein naar veiliger oorden nemen.
Tegen die tijd, zal de bijbel in de Koran volledig zijn opgegaan, en als 'bijbel', uit de geschiedenis zijn verdwenen.
Want Lucifer, Satan, Beelzebub, de antichrist, het beest (666), Mephisto. Zo kunnen we nog wel even doorgaan, zal zich uiteindelijk opnieuw met god verzoenen, en zijn stralende schoonheid samen met zijn juwelen en mooie kleren(in den hemel???(sic!)) van god terugkrijgen. En zodoende zal blijken, dat alles gedurende al die tijd, voor niets is geweest. Want god de almachtige is onmetelijk vergevensgezind.
Lucifer was mooi, slim en volmaakt.
Hij straalde van schoonheid en zijn lichaam was bedekt met de mooiste kleren en juwelen..
Een zoveelste verhaaltje dat zelfs in de psychiatrie haar gelijke niet kent, maar toch te gek is om los te lopen!
En ipv naar de aarde terug te keren, of opnieuw één van zijn zonen op te offeren om nog maar eens de mensheid van haar zonden te bevrijden, zal de ganse familie de trein naar veiliger oorden nemen.
Tegen die tijd, zal de bijbel in de Koran volledig zijn opgegaan, en als 'bijbel', uit de geschiedenis zijn verdwenen.
Want Lucifer, Satan, Beelzebub, de antichrist, het beest (666), Mephisto. Zo kunnen we nog wel even doorgaan, zal zich uiteindelijk opnieuw met god verzoenen, en zijn stralende schoonheid samen met zijn juwelen en mooie kleren(in den hemel???(sic!)) van god terugkrijgen. En zodoende zal blijken, dat alles gedurende al die tijd, voor niets is geweest. Want god de almachtige is onmetelijk vergevensgezind.
Lucifer was mooi, slim en volmaakt.
Hij straalde van schoonheid en zijn lichaam was bedekt met de mooiste kleren en juwelen..
Een zoveelste verhaaltje dat zelfs in de psychiatrie haar gelijke niet kent, maar toch te gek is om los te lopen!
Laatst gewijzigd door Fazal op 13 aug 2014, 20:01, 1 keer totaal gewijzigd.
-
Klaartje - Lid geworden op: 27 jan 2005, 17:22
- Locatie: Brecht
Tja Fazal men houdt het niet voor mogelijk.... maar het blijkt de geschiedenis van de mensheid te zijn, werk voor psychiaters inderdaad, maar gevaarlijke toestanden waar steeds maar nieuwe mensjes het slachtoffer van worden
(zie Irak, zie Syrië, zie conflict Israël/Hamas) enz enz.....
En nu ze in Europa ook al gaan ingrijpen ginds, wordt de kans op terrorisme hier nog met de dag duidelijker, maar "God" zorgt zowat voor alles
En nu ze in Europa ook al gaan ingrijpen ginds, wordt de kans op terrorisme hier nog met de dag duidelijker, maar "God" zorgt zowat voor alles
Laatst gewijzigd door Klaartje op 13 aug 2014, 20:04, 1 keer totaal gewijzigd.
"Een vriend is iemand, die als hij je een hand geeft eigenlijk je hart aanraakt."
Auteur: Gabriel Garcia Marquez
Auteur: Gabriel Garcia Marquez
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
Vervolg : Israëlieten ZONDER land !
De Israëlieten ondergingen tientallen jaren dwangarbeid, een leven van harde slavenlabeur. Hun weegeklaag en gekerm aanhoorde God en toen bracht God zijn belofte met Abraham in gedachtenis en besloot hij zijn volk te bevrijden onder Mozes leiding. In de woestijn werden wetten of de 10 geboden ingesteld, nu nog wereldwijd door mensen gekend. Er werden nog veel meer wetten gegeven in verband met hygiëne, ziekte, bv. melaatsheid en quanrantaine, sanitaire behoeften ver van het kamp, reiniging van mannen en vrouwen, het niet aanraken van een dode, enz..... (Leviticus). Deze wetten waren superieur dan wat de omliggende natiën wisten. De deskundigheid ervan werd pas in de laatste eeuwen ontdekt. Zij bewaarden ook hun geslachtslijnen, en moesten religieuze plichten nakomen tot de komst van het "zaad" (Gen. 3:15; Galaten 3 : 19, 24).
Jozua kreeg de opdracht dat al het mannelijk volk geboren tijdens hun verblijf in de woestijn besneden moest worden, Deze die uit Egypte vertrokken waren, waren reeds besneden. Dit maakte deel uit van het verbond tussen Israël en God.
Teneinde het land te verkennen zond Jozua twee mannen, verspieders, naar Jericho die hun intrek namen in het huis van Rachab een prostituée. De koning van Jericho werd ervan verwittigd en hij gaf opdracht aan Rachab de mannen naar buiten te brengen maar zij verborg ze, en vertelde dat ze al vertrokken waren. Aan de verspieders vertelde ze dat zij gehoord had hoe hun God de wateren van de zee had geopend en hen bevrijd had van de Egyptenaren. En omdat zij de mannen verborgen had en goed had geweest voor hen, kreeg Rachab de zekerheid dat zij en haar huisgezin niet vernietigd zouden worden bij de inname van Jericho. Aldus gebeurde. (Jozua 6 : 22-23)
(wordt vervolgd)
De Israëlieten ondergingen tientallen jaren dwangarbeid, een leven van harde slavenlabeur. Hun weegeklaag en gekerm aanhoorde God en toen bracht God zijn belofte met Abraham in gedachtenis en besloot hij zijn volk te bevrijden onder Mozes leiding. In de woestijn werden wetten of de 10 geboden ingesteld, nu nog wereldwijd door mensen gekend. Er werden nog veel meer wetten gegeven in verband met hygiëne, ziekte, bv. melaatsheid en quanrantaine, sanitaire behoeften ver van het kamp, reiniging van mannen en vrouwen, het niet aanraken van een dode, enz..... (Leviticus). Deze wetten waren superieur dan wat de omliggende natiën wisten. De deskundigheid ervan werd pas in de laatste eeuwen ontdekt. Zij bewaarden ook hun geslachtslijnen, en moesten religieuze plichten nakomen tot de komst van het "zaad" (Gen. 3:15; Galaten 3 : 19, 24).
Jozua kreeg de opdracht dat al het mannelijk volk geboren tijdens hun verblijf in de woestijn besneden moest worden, Deze die uit Egypte vertrokken waren, waren reeds besneden. Dit maakte deel uit van het verbond tussen Israël en God.
Teneinde het land te verkennen zond Jozua twee mannen, verspieders, naar Jericho die hun intrek namen in het huis van Rachab een prostituée. De koning van Jericho werd ervan verwittigd en hij gaf opdracht aan Rachab de mannen naar buiten te brengen maar zij verborg ze, en vertelde dat ze al vertrokken waren. Aan de verspieders vertelde ze dat zij gehoord had hoe hun God de wateren van de zee had geopend en hen bevrijd had van de Egyptenaren. En omdat zij de mannen verborgen had en goed had geweest voor hen, kreeg Rachab de zekerheid dat zij en haar huisgezin niet vernietigd zouden worden bij de inname van Jericho. Aldus gebeurde. (Jozua 6 : 22-23)
(wordt vervolgd)