Socialisten zijn dieven

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)

jamaar
Lid geworden op: 30 aug 2013, 17:34

28 aug 2014, 15:04

johan20 schreef:jamaar bepaal jij nu al wat al dan niet to the point is? Iedereen mag hier zijn eigen gedacht zeggen en dat bepaal jij absoluut niet.
Het enige dat u blijkbaar kan, johan20 is vitten en klagen en zagen. Maar zelf een paradigma ontvouwen, kunt u blijkbaar niet.

Volgende keer, zal ik schrijven, ik vind dat het niet to the point is. Dan goed ?
We leven niet in het aards paradijs en 'life is not fair'.
Gast

28 aug 2014, 15:12

oomski schreef:De bedrijven leerden hun personeel ook zelf op door cursussen van binnenuit te laten volgen zodat laaggeschoolden, maar met capaciteiten, zich toch hogerop konden werken. Dat is een goeie zaak die helaas verdwenen is.
Dat komt omdat bedrijven geen lange temijn visie beleid meer hebben of durven hebben. Men werft liever interimmers aan die onmiddelijk inzetbaar zijn. Ikzelf heb nog in de jaren '70 de kans gekregen om software te leren schrijven zonder daar ooit iets op school over gezien te hebben. Pas 6 maand later mocht ik "productief" zijn.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

28 aug 2014, 15:29

SOF schreef: Ook lulkoek ! Als er GEEN WERK is , dan kan iemand hooguit als zelfstandige een poging doen.
SOF schreef: ALS er iets te bereiken is , oomski ! Als er dus werk is.
en toch ...
SOF schreef:Zelfs de meest luie vetkont geraakt aan een job als hij uit het "geschikte" milieu komt.
:roll:
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

oomski
Lid geworden op: 28 mei 2008, 08:25
Locatie: Thuis.

28 aug 2014, 15:33

Hij zei wel: "Als hij uit het 'geschikte' milieu komt".
Wie op wraak zint, houdt zijn eigen wonden open.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

28 aug 2014, 15:37

Dat staat toch ook in mijn quote? Ik ben het dus niet vergeten.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

oomski
Lid geworden op: 28 mei 2008, 08:25
Locatie: Thuis.

28 aug 2014, 15:44

Dan zie ik je probleem niet. :roll:
Wie op wraak zint, houdt zijn eigen wonden open.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

28 aug 2014, 16:21

Er is ook geen probleem voor de aandachtige lezer.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Feniks
Lid geworden op: 27 jan 2013, 22:44

28 aug 2014, 18:02

oomski schreef:Hij zei wel: "Als hij uit het 'geschikte' milieu komt".
Nu, ik denk niet dat een 'luie vetkont' bij mijn chaufagist moet gaan solliciteren, zelfs als hij uit het zogenaamde 'geschikte milieu' komt. Hij zou nogal een post pakken... en terecht.
'Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.'
Winston Churchill
Gast

28 aug 2014, 19:31

Feniks schreef:
oomski schreef:Hij zei wel: "Als hij uit het 'geschikte' milieu komt".
Nu, ik denk niet dat een 'luie vetkont' bij mijn chaufagist moet gaan solliciteren, zelfs als hij uit het zogenaamde 'geschikte milieu' komt. Hij zou nogal een post pakken... en terecht.
Ik dacht eerder aan de luie vetkont uit het omstreden milieu die later op doktersbevel moest vermageren ... :twisted:

Feniks
Lid geworden op: 27 jan 2013, 22:44

28 aug 2014, 22:44

The Spirit of Flanders schreef:
Feniks schreef:
oomski schreef:Hij zei wel: "Als hij uit het 'geschikte' milieu komt".
Nu, ik denk niet dat een 'luie vetkont' bij mijn chaufagist moet gaan solliciteren, zelfs als hij uit het zogenaamde 'geschikte milieu' komt. Hij zou nogal een post pakken... en terecht.
Ik dacht eerder aan de luie vetkont uit het omstreden milieu die later op doktersbevel moest vermageren ... :twisted:
Die komt nochtans uit een simpel arbeidersmilieu, wat van Freya en Bruno bijvoorbeeld niet kan gezegd worden.
'Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.'
Winston Churchill

ED.
Lid geworden op: 16 okt 2003, 19:20

29 aug 2014, 01:57

The Spirit of Flanders schreef:
oomski schreef:De bedrijven leerden hun personeel ook zelf op door cursussen van binnenuit te laten volgen zodat laaggeschoolden, maar met capaciteiten, zich toch hogerop konden werken. Dat is een goeie zaak die helaas verdwenen is.
Dat komt omdat bedrijven geen lange temijn visie beleid meer hebben of durven hebben. Men werft liever interimmers aan die onmiddelijk inzetbaar zijn. Ikzelf heb nog in de jaren '70 de kans gekregen om software te leren schrijven zonder daar ooit iets op school over gezien te hebben. Pas 6 maand later mocht ik "productief" zijn.
Men heeft het dikwijls over "het niet met je hoofd werken, maar alleen met je handen" Die tijd is voorbij. Amai! Je zal "maar" elektricien, elektronicus, mecanicien of gelijk welke andere gespecialiseerde vakman zijn. Ene, die zogezegd alleen met zijn pollen en minder met zijn hoofd moet werken. Ik denk, dat er veel academici in spe zijn, die aan die technische studies niet durven beginnen. Wegens té moeilijk. Zelfs de zuivere theoretische kant ervan is niet zo simpel. Een goede technieker moet zowel kunnen nadenken én uitvoeren. Dus productief werken. "Ik ben een academicus". Een geliefkoosd zinnetje, in het bijzonder graag gebruikt door politici. Die benaming wordt te pas en te onpas gebruikt. Toegegeven, het staat mooi, op het visitekaartje. Maar, een zekere meerderheid van de werknemers oefenen zelfs een job uit die niks met hun gedane studies te maken heeft. Behalve dan zeer gespecialiseerde en gerichte opleidingen zoals in de geneeskunde, ingenieurs, enz.

Historici, menswetenschappers, rechts "geleerden" Islamkenners, met leerstoel, seksuologen en andere "ervaring" :wink: deskundigen, hebben wij met hopen. Op de VDAB-databases staan niet zelden werkeloze advocaten, juist naast die wielrenner die geen koers meer kan winnen, omdat zijn gat te zeer doet, of die kampioenen en andere artiesten/acteurs die per jaar minstens zoveel keer moeten optreden, om recht te hebben op hun dop. Uiteraard is dit geen minachting, en het is goed dat het opvangnet bestaat. Maar het is de realiteit. Niemand is vrij van tegenslag. Of men moet van koninklijke bloede zijn.

Nu wat de bedrijven betreft zijn er wel degelijk die willen investeren in een interne opleiding van nieuwe, jonge werknemers. Ten andere, ze kunnen niet anders. Iemand die juist van de schoolbanken komt, die moet in feite nog beginnen leren en ervaring opdoen. Wie dat laatste (ervaring) niet heeft, kan onmogelijk productief zijn. Vele bedrijven willen opleiden. Maar de over- reglementeringen en bemoeienissen van de overheid houdt dit waarschijnlijk tegen. Hetzelfde voor de selfmade mensen. De autodidacten . Die bestaan nog. Die mensen die soms, weeral door ervaring, hun job beter kennen dan diegenen die hun titel op hun naamkaartje mogen zetten. Die mensen willen misschien ondernemen, maar het dikwijls niet mogen, wegens gebrek aan het specifieke diploma. Hoewel, dit jaar is het bewijs van beroepskennis = gelijk aan diploma, die afgeleverd werd door de staat verdubbeld. Kwade tongen beweren, dat dit iets zou kunnen te maken hebben met onze gewijzigde demografie. Maar zoals gezegd, het zijn kwade tongen.

Het wordt misschien hoog tijd, dat onze maatschappij haar mentaliteit eens gaat aanpassen aan de tijd. Dat men terug inziet dat de wereld werd, en wordt opgebouwd door "doeners" en niet alleen door "denkers". Beiden zijn in elkaar verweven. Een zeer goede opleiding, op alle niveaus en in alle beroepen is uiteraard nodig. De jeugd moet haar gegeven kansen met beide handen aangrijpen. "Kennen én kunnen" zou echter het devies moeten zijn van iedereen. Doe daar nog een kluts wederzijds respect bij, en we gaan de goede richting op.
Laatst gewijzigd door ED. op 29 aug 2014, 02:50, 2 keer totaal gewijzigd.

roel
Lid geworden op: 31 dec 2006, 01:41
Locatie: Wetteren

29 aug 2014, 02:48

Nergens ter wereld kan je iets bereiken, van het eenvoudigste tot het moeilijkste, zonder de nodige basiskennis; lezen,rekenen en schrijven.
Die basiskennis leer je op school. Zonder die kennis ben je een grote zero, een primitieveling eerste klas.
De school afschaffen ( want je hebt ze toch niet nodig aangezien je alles zelf kunt leren) is de grootste zever die ik ooit heb gehoord.
Mensen die dat zouden doen hebben zelfs niet leren nadenken of zijn knettergek.

ED.
Lid geworden op: 16 okt 2003, 19:20

29 aug 2014, 03:20

Wie wil de school afschaffen,beste Roel? Als het over autodidacten gaat zijn het bv.mensen, die wél een bepaald diploma (of geen) hebben, maar om de job, die zij graag zouden willen uitoefenen en door jaren ervaring hebben geleerd, niet mogen doen. Bijvoorbeeld als zelfstandige. Niks van scholen afschaffen dus.

Er bestaan wel “ervaringsbewijzen”. Deze zijn vorig jaar ongeveer 900 keer uitgereikt door de Vlaamse overheid. In 2012 waren dat er 826. In 2011: 799. 85% ervan werden toegekend voor de kansengroepen. Allochtonen, laaggeschoolden of 45 plussers. (Cijfers van de Vl. Gemeenschap). Zopas nog maar gezien op Teletekst één blz . 106. Een deel van mijn vorige tekst is dus zeker voor interpretatie en verbetering vatbaar.

jamaar
Lid geworden op: 30 aug 2013, 17:34

29 aug 2014, 10:11

Een goede basisopleiding is essentieel en kan alleen verkregen worden in klas en mits inspanning om te leren en te oefenen.

Dat geldt voor humane wetenschappen, geschiedenis, rechten enz. Een goed inzicht in het juridisch kader is nodig. Details kunnen verder worden ingevuld door opzoeken in encyclopedie en op internet enz.

Geldt nog meer voor positieve wetenschappen. En zeker bv. voor geneeskunde. Zonder inzicht in de basiskennis van anatomie, fysiologie en biochemie kan geen diagnose worden gesteld en een aangepaste behandeling voorzien. De "ervaringsdeskundige" mag nog zoveel opzoeken als zij wil op internet, de verschillende elementen aan mekaar linken gaat niet zonder basiskennis.

Maar dat geldt evenzeer voor beroepen als kok. De basistechnieken moeten worden aangeleerd in klasverband. Maar ook voor timmerman en zeker voor elektrieker, chauffagist, garagist enz.
We leven niet in het aards paradijs en 'life is not fair'.

socrates
Lid geworden op: 05 nov 2005, 19:32
Locatie: EUROPA

29 aug 2014, 10:35

Zouden socialistische bedrijven ook hun personeel opleiden, of bestaan er misschien geen rooie bedrijven ? In elk geval kregen soms heel financieel sterke bedrijven bv. Bekaert, via VDAB, omvangrijke steun (subsidies) voor opleidingsprogramma's. Of er controle was op het gebruik van die subsidies en door wie, weet ik niet. In de paritaire organen die de subsidie dossiers moesten goedkeuren waren alleszins ook socialisten via vakbond stemgerechtiged aanwezig.
"NO ONE CAN MAKE YOU UPSET.
YOU CHOOSE TO BE. " Epictetus