Het einde van het geld

YYZ schreef:

jamaar schreef:Technisch en theoretisch gezien, misschien wel. Maar politiek en sociologie zijn geen rationele wetenschappen. Zelfs economie is geen positieve wetenschap maar steunt vooral op massapsychologie en sociologie. Geen kans dat de politici en hun vazallen - de bankiers, de journalisten, de notarissen, de makelaars etc. - nogmaals de Vlamingen in dezelfde valkuilen kunnen laten trappen.

Massapsychologie hoeft mi niet absoluut als negatief gezien te worden, op dezelfde manier kom je tot een kritische massa die de alternatieven kan bekrachtigen, dit is een positieve stuwkracht. Uiteraard valabele punten die je aanhaalt, net zoals alles te plaatsen is binnen een bepaald denkkader/doelstelling. We kunnen - ondanks er altijd een verwevenheid is - wel een onderscheid maken, niet om iets uit te sluiten maar net om de interactie te kunnen accentueren.

(1) rationeel technisch (objectief)
(2) reactie en emotie (subjectief)

De premisse is alvast dat we niet kunnen kiezen uit opties die we niet kennen, op dat moment zijn we onwetend over de mogelijkheden die er zijn. De logische vraag die hieruit voorvloeit, welke opties kennen we niet en/of horen we niet? We kunnen met zekerheid zeggen dat ze bestaan.

De basisoptie die moet worden gekozen, gaat tussen de optie van een meer gereguleerd neokapitalisme of terugkeer naar het communisme.

En de politieke vertaling daarvan wordt teruggevonden bij sp.a waar er nu twee kampen zijn die lijnrecht tegenover elkaar staan.

En ook de uitkomst van de voorzittersverkiezing voor Groen zaterdag zal tekenend zijn. Almaci de verontwaardigde allochtone tegenover Van Den Brandt die de mislukking van de multicul dagelijks ziet in brussel en een terugkeer wil naar de zachte waarden van het gezin en een aangepast onderwijs.

jamaar schreef:De basisoptie die moet worden gekozen, gaat tussen de optie van een meer gereguleerd neokapitalisme of terugkeer naar het communisme. En de politieke vertaling daarvan wordt teruggevonden bij sp.a waar er nu twee kampen zijn die lijnrecht tegenover elkaar staan. En ook de uitkomst van de voorzittersverkiezing voor Groen zaterdag zal tekenend zijn. Almaci de verontwaardigde allochtone tegenover Van Den Brandt die de mislukking van de multicul dagelijks ziet in brussel en een terugkeer wil naar de zachte waarden van het gezin en een aangepast onderwijs.

Hoe ziet men - welk kamp dan ook - die ethische upgrade van het monetaire systeem? Is dat reduceerbaar tot een aantal elementen in hun plan?

YYZ schreef:

jamaar schreef:De basisoptie die moet worden gekozen, gaat tussen de optie van een meer gereguleerd neokapitalisme of terugkeer naar het communisme. En de politieke vertaling daarvan wordt teruggevonden bij sp.a waar er nu twee kampen zijn die lijnrecht tegenover elkaar staan. En ook de uitkomst van de voorzittersverkiezing voor Groen zaterdag zal tekenend zijn. Almaci de verontwaardigde allochtone tegenover Van Den Brandt die de mislukking van de multicul dagelijks ziet in brussel en een terugkeer wil naar de zachte waarden van het gezin en een aangepast onderwijs.

Hoe ziet men - welk kamp dan ook - die ethische upgrade van het monetaire systeem? Is dat reduceerbaar tot een aantal elementen in hun plan?

De ethische upgrade van het monetaire systeem, bestaat er volgens de politici blijkbaar in, om zo vlug mogelijk hun eigen zakken met veel geld te vullen en dat te beleggen in vastgoed in het buitenland zoals Toscane of toch minstens ervoor te zorgen zoals groene vogels dat men een uittredingspremie krijgt van 400.000 euro en een pensioen van 6.000 euro per maand.

Met andere woorden, eigen monetaire systeem eerst.

jamaar schreef:De ethische upgrade van het monetaire systeem, bestaat er volgens de politici blijkbaar in, om zo vlug mogelijk hun eigen zakken met veel geld te vullen en dat te beleggen in vastgoed in het buitenland zoals Toscane of toch minstens ervoor te zorgen zoals groene vogels dat men een uittredingspremie krijgt van 400.000 euro en een pensioen van 6.000 euro per maand. Met andere woorden, eigen monetaire systeem eerst.

Als dat het motto is dan lijkt het eerder logisch dat men de alternatieven niet opneemt in hun programma, het is dan een optie die de bevolking onthouden wordt. Hiermee vinden we terug aansluiting met het voorgaande, we kunnen niet kiezen uit de opties die we niet kennen.

Als ik je dan goed begrijp is er geen enkele politieke partij die volledige informatie verschaft. Dit is alvast een betekenisvolle bewustwording, benieuwd wat Vesselin hierover denkt vis à vis die geopperde hervorming van bij de opening.

Vesselin ligt in bed met een hevige aanval van zona! jammer.... jammer!

Vesselin schreef:Vesselin ligt in bed met een hevige aanval van zona! jammer.... jammer!

Jammer te horen, alvast kleine toevoeging waarvan ik niet weet of dat ook voorkomt in het boek van de betrokkene. Wellicht wel, het is immers basis wat betreft het Fractional Reserve Banking System. Zo eenvoudig mogelijk:

(1) bank creëert geld 'uit het niets', dit wordt de lening
(2) de schuldenaar betaalt z'n lening terug
(3) hiermee verdwijnt dat geld terug naar het 'niets'

Tenzij andersluidend is dat wat er mi gebeurt, overtolligheden (bv rente) worden hier even buiten beschouwing gelaten. Zouden we op basis hiervan uit de crisis kunnen geraken? In deze fase idealiter louter technisch te zien.

YYZ schreef:

Vesselin schreef:Vesselin ligt in bed met een hevige aanval van zona! jammer.... jammer!

Jammer te horen, alvast kleine toevoeging waarvan ik niet weet of dat ook voorkomt in het boek van de betrokkene. Wellicht wel, het is immers basis wat betreft het Fractional Reserve Banking System. Zo eenvoudig mogelijk:

(1) bank creëert geld 'uit het niets', dit wordt de lening
(2) de schuldenaar betaalt z'n lening terug
(3) hiermee verdwijnt dat geld terug naar het 'niets'

Tenzij andersluidend is dat wat er mi gebeurt, overtolligheden (bv rente) worden hier even buiten beschouwing gelaten. Zouden we op basis hiervan uit de crisis kunnen geraken? In deze fase idealiter louter technisch te zien.

Dat gebeurt nu dagelijks.

1. De Europese bank creëert geld uit het niets, zonder dekking, zonder enige waarborg.

2. De Europese bank geeft dat geld gratis aan de nationale banken (zonder hiervoor intrest te krijgen). Onder andere aan Griekenland, Spanje enz.

3. Die schuldenaars-landen zullen nooit hun schulden terug betalen

4. De Europese bank gaat nog verder. Koopt voor vele miljarden staatsobligaties op van die landen. Eveneens waardeloze staatobligaties want zullen nooit worden terugbetaald.

Gevolg: door het vele virtuele geld worden de echte spaarcenten waarvoor de Vlamingen écht hebben gewerkt, sterk verwaterd. Zoals men bij goede wijn water toevoegt ...

En uiteindelijk betalen de Vlamingen voor de Zuiderse carpe diem en god schiep de dag en dolce farniente van de Grieken, Spanjaarden enz.

En de Waalse regering gaat verder met schulden maken en verwacht ook dat uiteindelijk de Vlamingen zullen betalen.

En de Syriërs en de Gaza strook enz. verwachten ook dat de Vlamingen de heropbouw zullen betalen. En Oekraïne ook enz.

Toch normaal dat de Vlamingen foert zeggen en besluiten om ook niet meer te werken maar ook carpe diem en dolce farniente enz.

Een volk kan lang zot en achterlijk zijn maar uiteindelijk valt toch eens hunne frank (nu euro).

jamaar schreef:Dat gebeurt nu dagelijks.

1. De Europese bank creëert geld uit het niets, zonder dekking, zonder enige waarborg.
2. De Europese bank geeft dat geld gratis aan de nationale banken (zonder hiervoor intrest te krijgen).

Als geld uit het niets komt, aan welke dekking/waarborg denk je dan?

YYZ schreef:

jamaar schreef:Dat gebeurt nu dagelijks.

1. De Europese bank creëert geld uit het niets, zonder dekking, zonder enige waarborg.
2. De Europese bank geeft dat geld gratis aan de nationale banken (zonder hiervoor intrest te krijgen).

Als geld uit het niets komt, aan welke dekking/waarborg denk je dan?

zonder dekking, zonder enige waarborg is bedoeld als synoniem en om "uit het niets" nog duidelijker te maken.

En waarom kan de Europese bank dat doen. Omdat de Amerikanen dat ook doen. En daardoor valt de devaluatie van het geld niet zo op.

Maar ook gevolg daarvan dat de Chinezen zwemmen in het geld omdat zij nog beschikken over geld dat gedekt is door activa.
En daardoor zijn de Chinezen de mooie brokken van Afrika aan het opkopen en nu ook van Europa ...
Tezamen met de Russische miljardairs die wat tegenslag gehad hebben in Cyrprus maar er toch in geslaagd zijn om uiteindelijk de Europese gemeenschap ervoor te laten opdraaien.

jamaar schreef:Zonder dekking, zonder enige waarborg is bedoeld als synoniem en om "uit het niets" nog duidelijker te maken. En waarom kan de Europese bank dat doen. Omdat de Amerikanen dat ook doen. En daardoor valt de devaluatie van het geld niet zo op. Maar ook gevolg daarvan dat de Chinezen zwemmen in het geld en gans Afrika aan het opkopen zijn en nu ook Europa ... Tezamen met de Russische miljardairs die wat tegenslag gehad hebben in Cyrprus maar er toch in geslaagd zijn om uiteindelijk de Europese gemeenschap ervoor te laten opdraaien.

Beetje anders gezegd, zowat 'iedereen' creëert geld uit het niets en vervolgens zegt politiek dat er niet genoeg geld is? Op wat voor soort logica baseert men zich dan?

YYZ schreef:

jamaar schreef:Zonder dekking, zonder enige waarborg is bedoeld als synoniem en om "uit het niets" nog duidelijker te maken. En waarom kan de Europese bank dat doen. Omdat de Amerikanen dat ook doen. En daardoor valt de devaluatie van het geld niet zo op. Maar ook gevolg daarvan dat de Chinezen zwemmen in het geld en gans Afrika aan het opkopen zijn en nu ook Europa ... Tezamen met de Russische miljardairs die wat tegenslag gehad hebben in Cyrprus maar er toch in geslaagd zijn om uiteindelijk de Europese gemeenschap ervoor te laten opdraaien.

Beetje anders gezegd, zowat 'iedereen' creëert geld uit het niets en vervolgens zegt politiek dat er niet genoeg geld is? Op wat voor soort logica baseert men zich dan?

Zelfs met al dat geld dat uit het niets is getoverd, heeft de EU nauwelijks genoeg om de carpe diem landen binnen de euro te houden.

De Grieken en de Spanjaarden zijn zodanig gewoon van carpe dieme en dolce farniente in hun hangmat dat de EU hun economie niet meer op gang krijgt.

Met andere woorden dat ze er niet in slagen om de Grieken terug écht te doen werken, te doen ondernemen, de tering naar de nering te doen zetten ...

jamaar schreef:Zelfs met al dat geld dat uit het niets is getoverd, heeft de EU nauwelijks genoeg om de carpe diem landen binnen de euro te houden. De Grieken en de Spanjaarden zijn zodanig gewoon van carpe dieme en dolce farniente in hun hangmat dat de EU hun economie niet meer op gang krijgt. Met andere woorden dat ze er niet in slagen om de Grieken terug écht te doen werken, te doen ondernemen, de tering naar de nering te doen zetten ...

De massapsychologie blijkt dan niet meer te werken, mogen we dat zo zien?

YYZ schreef:

jamaar schreef:Zelfs met al dat geld dat uit het niets is getoverd, heeft de EU nauwelijks genoeg om de carpe diem landen binnen de euro te houden. De Grieken en de Spanjaarden zijn zodanig gewoon van carpe dieme en dolce farniente in hun hangmat dat de EU hun economie niet meer op gang krijgt. Met andere woorden dat ze er niet in slagen om de Grieken terug écht te doen werken, te doen ondernemen, de tering naar de nering te doen zetten ...

De massapsychologie blijkt dan niet meer te werken, mogen we dat zo zien?

Ik denk dat inderdaad.

En de bevolking kan men beschouwen als een kudde. En de toppolitici als de herders. En de volksvertegenwoordigers als de herdershonden.

Maar de kuddegeest is eruit en de schapen luisteren niet meer naar de herdershonden, zeker niet naar hun geblaf en zelfs niet meer als ze in de poten van de schapen bijten. Integendeel de schapen keren hun gat naar de honden en stampen terug met hun achterste poten.

jamaar schreef:Ik denk dat inderdaad. En de bevolking kan men beschouwen als een kudde. En de toppolitici als de herders. En de volksvertegenwoordigers als de herdershonden. Maar de kuddegeest is eruit en de schapen luisteren niet meer naar de herdershonden, zeker niet naar hun geblaf en zelfs niet meer als ze in de poten van de schapen bijten. Integendeel de schapen keren hun gat naar de honden en stampen terug met hun achterste poten.

Leuke metafoor, het doorbreken van die 'massapsychologie' betekent dat de bevolking zich steeds bewuster wordt van een politiek die haar bevolking niet dient, dit in weerwil van wat ze pretenderen. Het is zowat overal merkbaar, zeker te weten dat er technisch gezien geen probleem is om een en ander recht te zetten en/of herstellen op een menswaardige(r) manier.