De omstreden bronnen van de Islam

[talisman]

Zijn het dan de soefisten die Mo verzonnen hebben, dit als een soort van handleiding voor de volgelingen?

Neen. de oorsprong zit hem bij gevluchte Nestorianen en Arianen uit de eerste helft van de 4e eeuw ( na het concilie van Nicea ).
De lectuur - linken hierover heb ik hier reeds gegeven.

[YYZ]

Neen. de oorsprong zit hem bij gevluchte Nestorianen en Arianen uit de eerste helft van de 4e eeuw (na het concilie van Nicea ).
De lectuur - linken hierover heb ik hier reeds gegeven.

Je moet dringend eens een mailtje sturen naar Wikipedia, hier gaat het ook over sincretisme vanuit of in dezelfde tijdloze bron.

Een bijzondere beweging binnen het soefisme is het Universeel Soefisme zoals dit door Hazrat Inayat Khan naar Europa en Amerika gebracht werd. Zijn boodschap van harmonie, liefde en schoonheid beperkt zich niet tot één religie, maar omarmt alle wereldreligies. Tijdens erediensten, zoals deze bijvoorbeeld in de soefitempel in Katwijk aan Zee worden gehouden, worden zeven kaarsen ontstoken, één voor het hindoeïsme, één voor het boeddhisme, één voor het zoroastrisme, één voor het jodendom, één voor het christendom, één voor de islam en één voor allen die het licht van de waarheid in de duisternis van menselijke onwetendheid hebben hoog gehouden. Deze vorm van soefisme beoogt geen nieuwe religie te zijn of nieuwe dogma's te vormen, maar beoogt eenheid tussen alle mensen evenals respect voor eenieders religie en cultuur.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Soefisme

[Wil.]

Van de "bronnen van de islam" gesproken.
Er is een oud manuscript opgedoken dat wel eens definitief zou kunnen aantonen dat de koranteksten ouder zijn dan de profeet!

De koolstofdatering is uitgevoerd op het perkament. Niet op de inkt.
Vraag: is de inkt (veel) later op het perkament geschreven? Werden op dat perkament al eerdere teksten geschreven en gewist?

Op een gelijkaardig perkament dat in Duitsland werd gevonden, zijn duidelijk sporen van 'wissen en overschrijven' te zien.

[YYZ]

De koolstofdatering is uitgevoerd op het perkament. Niet op de inkt. Vraag: is de inkt (veel) later op het perkament geschreven? Werden op dat perkament al eerdere teksten geschreven en gewist? Op een gelijkaardig perkament dat in Duitsland werd gevonden, zijn duidelijk sporen van 'wissen en overschrijven' te zien.

Als ik dat zo lees dan lijkt het net alsof er vroeger ook al computers bestonden, een leuke voorloper van diegene die we nu hebben.

[talisman]

Van de "bronnen van de islam" gesproken.
Er is een oud manuscript opgedoken dat wel eens definitief zou kunnen aantonen dat de koranteksten ouder zijn dan de profeet!

De koolstofdatering is uitgevoerd op het perkament. Niet op de inkt.
Vraag: is de inkt (veel) later op het perkament geschreven? Werden op dat perkament al eerdere teksten geschreven en gewist?

Op een gelijkaardig perkament dat in Duitsland werd gevonden, zijn duidelijk sporen van 'wissen en overschrijven' te zien.

Goede vraag. Dit gebeurde wel meer.

[YYZ]

Goede vraag. Dit gebeurde wel meer.

Men heeft er dan ook nog geen antwoord op?

[Vesselin]

De koolstofdatering is uitgevoerd op het perkament. Niet op de inkt.
Vraag: is de inkt (veel) later op het perkament geschreven? Werden op dat perkament al eerdere teksten geschreven en gewist?

Het gaat dan om een zogenaamde "palimpsest", perkament dat afgeschraapt werd om er opnieuw op te kunnen schrijven.
Dat is precies de kritiek van Dr Saud al-Sarhan, Director of Center for Research and Islamic Studies in Riyadh.
Maar ja... dat is een moslim.
Ik ga ervan uit dat ze dat in Oxford, bij de koolstofdatering, uitgesloten hebben.

[Wil.]

Ik ga ervan uit dat ze dat in Oxford, bij de koolstofdatering, uitgesloten hebben.

Dat is een houding die je best niet aanneemt. (denk maar aan de financiele crisis waar iedereen er ook van uitging dat de wiskundige modellen wel rekening hadden gehouden met de uitzonderlijke toestanden).

Er is ook heel wat kritiek van anderen die nochtans ook een verstandig hoofd hebben.

[YYZ]

Dat is een houding die je best niet aanneemt. (denk maar aan de financiele crisis waar iedereen er ook van uitging dat de wiskundige modellen wel rekening hadden gehouden met de uitzonderlijke toestanden). Er is ook heel wat kritiek van anderen die nochtans ook een verstandig hoofd hebben.

Dat is de maatschappij waarin we vandaag leven, er is geen gebrek aan oplossingen maar ze worden netjes naar de zwijgspiraal verdreven, het is toepasbaar op veel zaken zoals een wel/niet verzonnen Mo. De vraag stelt zich dan ook in het heden, niet in het verleden. Wat zijn we met allerhande nuttige of onzinnige weetjes?

De Zwijgspiraaltheorie is een theorie uit de communicatiewetenschappen, ontwikkeld door de Duitse wetenschapster Elisabeth Noelle-Neumann. De theorie van de zwijgspiraal gaat uit van de grote macht van de media, die afwijkende meningen ontmoedigt en laat uitsterven in een zwijgspiraal. Volgens Neumann moet men zoeken naar de effecten van alle boodschappen en niet naar de effecten van enkele boodschappen. Zij zette zich af tegen het heersende model, gebaseerd op het model van Klapper (1960).

https://nl.wikipedia.org/wiki/Zwijgspiraal

[talisman]

De koolstofdatering is uitgevoerd op het perkament. Niet op de inkt.
Vraag: is de inkt (veel) later op het perkament geschreven? Werden op dat perkament al eerdere teksten geschreven en gewist?

Het gaat dan om een zogenaamde "palimpsest", perkament dat afgeschraapt werd om er opnieuw op te kunnen schrijven.
Dat is precies de kritiek van Dr Saud al-Sarhan, Director of Center for Research and Islamic Studies in Riyadh.
Maar ja... dat is een moslim.
Ik ga ervan uit dat ze dat in Oxford, bij de koolstofdatering, uitgesloten hebben.

Opmerkelijk is wel dat deze Director geen commentaar gegeven heeft op eerder gevonden perkamenten die nog een stuk ouder waren en waaruit bleek na scanning ( en meer hoeft men niet te doen ) er een tekst te zien was die op zijn zachtst uitgedruk, sterk afweek wat we later in de Koran kunnen lezen.
Uitgebreid gedocumenteerd in :
http://www.bol.com/nl/p/de-omstreden-br ... country=BE
Moet men niet bepaald NCIS voor aanspreken.

[Wil.]

De Zwijgspiraaltheorie is een theorie uit de communicatiewetenschappen, ontwikkeld door de Duitse wetenschapster Elisabeth Noelle-Neumann. De theorie van de zwijgspiraal gaat uit van de grote macht van de media, die afwijkende meningen ontmoedigt en laat uitsterven in een zwijgspiraal.

En deze spiraal is nergens zo perfect aangedreven als binnen de islam. Meisjes die op straat geen hoofddoek dragen zullen het geweten hebben. Mannen die in het openbaar durven alcohol drinken, hebben geen vrienden meer. Enzovoort. De 'peer pressure' is ongelooflijk sterk binnen de islamitische groep.

[YYZ]

En deze spiraal is nergens zo perfect aangedreven als binnen de islam. Meisjes die op straat geen hoofddoek dragen zullen het geweten hebben. Mannen die in het openbaar durven alcohol drinken, hebben geen vrienden meer. Enzovoort. De 'peer pressure' is ongelooflijk sterk binnen de islamitische groep.

Het is in het beschaafde Westen niet anders, zie alle economische nonsens die bol staat van de platitudes en we volgen het - niet eens bewust daarvan - blindelings. Het is werkelijk een tragisch tafereel, als een arena vol blinden die om zich heen slaan en elkaar beschuldigen. Vervolgens terug naar de bronteksten die het hebben over dronkenschap, dwalen en slapen? Kortom, er is Islam en Islam, net zoals Christendom en Christendom, wanneer worden we wakker?

[YYZ]

Opmerkelijk is wel dat deze Director geen commentaar gegeven heeft op eerder gevonden perkamenten die nog een stuk ouder waren en waaruit bleek na scanning ( en meer hoeft men niet te doen ) er een tekst te zien was die op zijn zachtst uitgedruk, sterk afweek wat we later in de Koran kunnen lezen.
Uitgebreid gedocumenteerd in :
http://www.bol.com/nl/p/de-omstreden-br ... country=BE
Moet men niet bepaald NCIS voor aanspreken.

Is er nog iemand die het wel weet Talisman, straks blijkt misschien dat Mo weer wel bestaan heeft? Misschien heb je er zelfs een atoom van geërfd?

[talisman]

Opmerkelijk is wel dat deze Director geen commentaar gegeven heeft op eerder gevonden perkamenten die nog een stuk ouder waren en waaruit bleek na scanning ( en meer hoeft men niet te doen ) er een tekst te zien was die op zijn zachtst uitgedruk, sterk afweek wat we later in de Koran kunnen lezen.
Uitgebreid gedocumenteerd in :
http://www.bol.com/nl/p/de-omstreden-br ... country=BE
Moet men niet bepaald NCIS voor aanspreken.

Is er nog iemand die het wel weet Talisman, straks blijkt misschien dat Mo weer wel bestaan heeft? Misschien heb je er zelfs een atoom van geërfd?

Wat heb jij daar verd... al ooit al iets over gelezen ? Is dit uit verveling dat dit schrijft ?

[YYZ]

Wat heb jij daar verd... al ooit al iets over gelezen ? Is dit uit verveling dat dit schrijft ?

Over wat? Wat is er gebeurd met de atomen van Jezus? Zowaar gnostische weerspiegeling, God verveelde zich en wou iedereen laten weten wat Onvoorwaardelijke Liefde is. Probleem was dat er niemand was om dat tegen te vertellen, toen heeft hij tijd en ruimte bedacht, en mensen.