De omstreden bronnen van de Islam

hier is plaats voor alle wereldreligies

talisman
Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05

11 okt 2015, 08:52

Vesselin schreef:
talisman schreef:Moet je zeker ook lezen en vergelijken met dit boek:
Ik heb het gisteren gevonden in de Fnac. Ze hadden alleen de Engelse versie: "In the shadow of the sword".
Eerst Hulspas uitlezen! :wink:
Goedkoper :
http://www.antiqbook.com/books/bookinfo ... nl&seller=

...en in het Nederlands.

Vesselin
Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52

11 okt 2015, 09:43

Een van de belangrijkste factoren die spelen is: het onderwijs.
Daar worden indoctrinatie en conditionering vastgelegd.
Wanneer het onderwijs, zoals in de dictatoriale islamitische landen, in de handen is van de clerus, is ontsnappen aan godsdienstwaanzinnige ideeën, zo goed als onmogelijk.

Vergeet niet hoelang hier ten lande de katholieke kerk het onderwijs beïnvloed heeft! Al die onschuldige, intelligente kinderen, die klaar gestoomd werden voor het priesterschap.
Nu kijken we daar met ongeloof op terug. Maar het was het gevolg van diepgaande indoctrinatie binnen het onderwijssysteem.
Wij zijn ons daar pas sinds de jaren vijftig van vorige eeuw beginnen van losmaken... de mensen vergeten dat zo gemakkelijk!

Van de andere kant wordt ook meer en meer duidelijk dat de indoctrinatie, binnen het onderwijs, bepaald wordt door de geldende neo-liberale filosofie, met zijn fetisj van de vrije markteconomie.
Dat houdt o.a. in dat ons huidige geldsysteem voorgesteld wordt als een soort natuurwet. En dat is helemaal niet zo: het is een bewuste keuze geweest van slimme hebzuchtige commerçanten, maar niemand stelt het ooit in vraag tijdens de opleiding.
Verder wordt concurrentie gezien als het hoogste goed - in de geest van de evolutietheorie - dat de economie in evenwicht zal houden, terwijl het in werkelijkheid tot veel lijden en grote sociale ongelijkheid en onrechtvaardigheid leidt.
Tenslotte wordt ook oorlog als onvermijdelijk gezien.

Dit zijn zeer diepe indoctrinaties en conditioneringen, die zo vlug mogelijk door zoveel mogelijk mensen in vraag gesteld dienen te worden, als we een toekomst willen geven aan ons nageslacht, dat anders mogelijk "afgeslacht" zal worden.
Laatst gewijzigd door Vesselin op 11 okt 2015, 10:39, 1 keer totaal gewijzigd.
The difference between a Miracle and a Fact is exactly the difference
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain

talisman
Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05

11 okt 2015, 10:03

Vesselin schreef:Een van de belangrijkste factoren die spelen is: het onderwijs.
Daar worden indoctrinatie en conditionering vastgelegd.
Wanneer het onderwijs, zoals in de dictatoriale islamitische landen, in de handen is van de clerus, is ontsnappen aan godsdienstwaanzinnige ideeën, zo goed als onmogelijk.

Vergeet niet hoelang hier ten lande de katholieke kerk het onderwijs beïnvloed heeft! Al die onschuldige, intelligente kinderen, die klaar gestoomd werden voor het priesterschap.
Nu kijken we daar met ongeloof op terug. Maar het was het gevolg van diepgaande indoctrinatie binnen het onderwijssysteem.
Wij zijn ons daar pas sinds de jaren vijftig van vorige eeuw beginnen van losmaken... de mensen vergeten dat zo gemakkelijk!
Mee eens.
Van de andere kant wordt ook meer en meer duidelijk dat de indoctrinatie, binnen het onderwijs, bepaald wordt door de geldende neo-liberale filosofie, met zijn fetisj van de vrije markteconomie.
Dat houdt o.a. in dat ons huidige geldsysteem voorgesteld wordt als een soort natuurwet. En dat is helemaal niet zo: het is een bewuste keuze geweest van slimme hebzuchtige commerçanten, maar niemand stelt het ooit in vraag tijden de opleiding.
Verder wordt concurrentie gezien als het hoogste goed - in de geest van de evolutietheorie - dat de economie in evenwicht zal houden, terwijl het in werkelijkheid tot veel lijden en grote sociale ongelijkheid en onrechtvaardigheid leidt.
Tenslotte wordt ook oorlog als onvermijdelijk gezien.

Dit zijn zeer diepe indoctrinaties en conditioneringen, die zo vlug mogelijk door zoveel mogelijk mensen in vraag gesteld dienen te worden, als we een toekomst willen geven aan ons nageslacht, dat anders mogelijk "afgeslacht" zal worden.
Heb jij een beter alternatief ? Laat eens weten.

YYZ
Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50

11 okt 2015, 10:04

Vesselin schreef:Een van de belangrijkste factoren die spelen is: het onderwijs. Daar worden indoctrinatie en conditionering vastgelegd. Wanneer het onderwijs, zoals in de dictatoriale islamitische landen, in de handen is van de clerus, is ontsnappen aan godsdienstwaanzinnige ideeën, zo goed als onmogelijk. Vergeet niet hoelang hier ten lande de katholieke kerk het onderwijs beïnvloed heeft! Al die onschuldige, intelligente kinderen, die klaar gestoomd werden voor het priesterschap. Nu kijken we daar met ongeloof op terug. Maar het was het gevolg van diepgaande indoctrinatie binnen het onderwijssysteem. Wij zijn ons daar pas sinds de jaren vijftig van vorige eeuw beginnen van losmaken... de mensen vergeten dat zo gemakkelijk! Van de andere kant wordt ook meer en meer duidelijk dat de indoctrinatie, binnen het onderwijs, bepaald wordt door de geldende neo-liberale filosofie, met zijn fetisj van de vrije markteconomie. Dat houdt o.a. in dat ons huidige geldsysteem voorgesteld wordt als een soort natuurwet. En dat is helemaal niet zo: het is een bewuste keuze geweest van slimme hebzuchtige commerçanten, maar niemand stelt het ooit in vraag tijden de opleiding. Verder wordt concurrentie gezien als het hoogste goed - in de geest van de evolutietheorie - dat de economie in evenwicht zal houden, terwijl het in werkelijkheid tot veel lijden en grote sociale ongelijkheid en onrechtvaardigheid leidt. Tenslotte wordt ook oorlog als onvermijdelijk gezien. Dit zijn zeer diepe indoctrinaties en conditioneringen, die zo vlug mogelijk door zoveel mogelijk mensen in vraag gesteld dienen te worden, als we een toekomst willen geven aan ons nageslacht, dat anders mogelijk "afgeslacht" zal worden.
Inderdaad Vesselin, men zegt dat kerk en staat gescheiden zijn, het is ook maar een gezegde die - wanneer je dat degelijk onderzoekt - helemaal niet waar blijkt te zijn. In het andere geval zou men de sociale alternatieven aan de bevolking berichten, dit zien we mainstream helemaal niet gebeuren. Nog maar net verschenen op een ander sociaal net, wat betreft de alternatieven.

Wat zijn onze kansen om een dergelijk doemscenario te vermijden en hoe kunnen we het systeem fluweelzacht transformeren? In dit artikel een presentatie van Steve Keen, een post-Keneysiaanse econoom die er geen doekjes omwindt. Steve Keen ontkent de gevaren niet en pleit voor een Modern Debt Jubilee, het is finaal de eenvoud zelve.

http://achterdesamenleving.nl/modern-de ... hoXhpfhntQ

Vesselin
Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52

11 okt 2015, 10:49

talisman schreef:Heb jij een beter alternatief ? Laat eens weten.
In het onderwijs de kinderen stimuleren tot zelfstandig en kritisch denken, en niet alleen maar leerstof en gevestigde overtuigingen er instampen en na-papegaaien!

Afbeelding
The difference between a Miracle and a Fact is exactly the difference
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain

talisman
Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05

11 okt 2015, 10:58

Vesselin schreef:
talisman schreef:Heb jij een beter alternatief ? Laat eens weten.
In het onderwijs de kinderen stimuleren tot zelfstandig en kritisch denken, en niet alleen maar leerstof en gevestigde overtuigingen er instampen en na-papegaaien!
Dat is niet wat ik gevraagd had. Geef me eens een alternatief.

YYZ
Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50

11 okt 2015, 11:02

talisman schreef:Dat is niet wat ik gevraagd had. Geef me eens een alternatief.
Het aanbod is nog amper te overzien, ze bevinden zich allemaal binnen dezelfde denksfeer.

Wat zijn onze kansen om een dergelijk doemscenario te vermijden en hoe kunnen we het systeem fluweelzacht transformeren? In dit artikel een presentatie van Steve Keen, een post-Keneysiaanse econoom die er geen doekjes omwindt. Steve Keen ontkent de gevaren niet en pleit voor een Modern Debt Jubilee, het is finaal de eenvoud zelve.

http://achterdesamenleving.nl/modern-de ... hoXhpfhntQ

Vesselin
Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52

11 okt 2015, 11:32

talisman schreef:Dat is niet wat ik gevraagd had. Geef me eens een alternatief.
Wat hebt ge dan gevraagd? Een alternatief van wat?
Ik had het over het onderwijssysteem...

Een alternatief voor het economisch denken is er wel degelijk. Daar hebben we het in "Het einde van het geld" uitgebreid over gehad.

Apropos YYZ, bedankt voor die link. Ik heb al meteen naar dat interview met Steve Keen geluisterd.
Hij zegt - net zoals Michael Hudson et alii - waar het op staat.

Men moet natuurlijk bereid zijn naar deze mensen te luisteren en hun ideeën bestuderen.
Mijnheer talisman zou dat ook kunnen doen in plaats van te zeggen: "geef mij eens een alternatief!"
The difference between a Miracle and a Fact is exactly the difference
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain

YYZ
Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50

11 okt 2015, 11:43

Vesselin schreef:Wat hebt ge dan gevraagd? Een alternatief van wat? Ik had het over het onderwijssysteem...Een alternatief voor het economisch denken is er wel degelijk. Daar hebben we het in "Het einde van het geld" uitgebreid over gehad. Apropos YYZ, bedankt voor die link. Ik heb al meteen naar dat interview met Steve Keen geluisterd. Hij zegt - net zoals Michael Hudson et alii - waar het op staat. Men moet natuurlijk bereid zijn naar deze mensen te luisteren en hun ideeën bestuderen. Mijnheer talisman zou dat ook kunnen doen in plaats van te zeggen: "geef mij eens een alternatief!"
Inderdaad Vesselin, hij zegt het gewoon 'to the point' zoals het is, ook de remedies zijn eenvoudig en makkelijk begrijpbaar. Alvast benieuwd naar wat Talisman over dit alternatief te zeggen heeft.

talisman
Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05

11 okt 2015, 11:45

Vesselin schreef: Wat hebt ge dan gevraagd? Een alternatief van wat?
Dit:
Van de andere kant wordt ook meer en meer duidelijk dat de indoctrinatie, binnen het onderwijs, bepaald wordt door de geldende neo-liberale filosofie, met zijn fetisj van de vrije markteconomie.
Dat houdt o.a. in dat ons huidige geldsysteem voorgesteld wordt als een soort natuurwet. En dat is helemaal niet zo: het is een bewuste keuze geweest van slimme hebzuchtige commerçanten, maar niemand stelt het ooit in vraag tijdens de opleiding.
Verder wordt concurrentie gezien als het hoogste goed - in de geest van de evolutietheorie - dat de economie in evenwicht zal houden, terwijl het in werkelijkheid tot veel lijden en grote sociale ongelijkheid en onrechtvaardigheid leidt.
Een alternatief voor het economisch denken is er wel degelijk. Daar hebben we het in "Het einde van het geld" uitgebreid over gehad.
In 't kort het alternatief graag.

Vesselin
Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52

11 okt 2015, 11:52

talisman schreef:In 't kort het alternatief graag.
:lol: :lol: :lol: Lees "Het einde van het geld".
The difference between a Miracle and a Fact is exactly the difference
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain

YYZ
Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50

11 okt 2015, 12:07

talisman schreef:In 't kort het alternatief graag.
Je lijkt een beetje op die gelovigen waar je alsmaar strijd mee wil voeren. Bliksemsnel in het vergeten van wat velen al eens gezegd hebben. :wink:

talisman
Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05

11 okt 2015, 12:14

Vesselin schreef:
talisman schreef:In 't kort het alternatief graag.
:lol: :lol: :lol: Lees "Het einde van het geld".
Ruilhandel als alternatief of wat ?

talisman
Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05

11 okt 2015, 12:15

YYZ schreef:
talisman schreef:In 't kort het alternatief graag.
Je lijkt een beetje op die gelovigen waar je alsmaar strijd mee wil voeren. Bliksemsnel in het vergeten van wat velen al eens gezegd hebben. :wink:
Vergeten dat ik niet meer inga op jou post?

YYZ
Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50

11 okt 2015, 12:18

talisman schreef:Ruilhandel als alternatief of wat ?
Talisman, bekijk het interview met Keen even, duurt niet zo lang en uiteindelijk de evidentie zelve. Hierna kunnen we het over bv Ubuntu hebben, dat is nog van een andere magnitude.

In dit artikel een presentatie van Steve Keen, een post-Keneysiaanse econoom die er geen doekjes omwindt. Steve Keen ontkent de gevaren niet en pleit voor een Modern Debt Jubilee, het is finaal de eenvoud zelve.

http://achterdesamenleving.nl/modern-de ... hoXhpfhntQ