Socialisten zijn dieven

Met mijn opstelletje over de politici ,onder de titel "socialisten zijn dieven" bedoelde ik impliciet dat eigenlijk alle partijen ons bestelen. Ik geef graag toe dat ik het teveel werk vind om op te sporen wat specifieke leden van moreel hoogstaande partijen, zoals de CVP of de PVV, mogelijk op hun kerfstok hebben.
Zou die slechte aard van socialisten trouwens typisch Belgisch zijn, of is dat werkelijk een intrinsiek ingrediënt van het socialisme als ideologie ? Zou de afkeer, die veel Vlamingen blijkbaar hebben van het socialisme, mogelijk wat te maken hebben met hun oorspronkelijk katholieke conditionering ? Kan dat mogelijk ook een verklaring zijn voor de afkeer die het VBO verspreidt ten opzichte van de vakbonden, of gaat dat dan eerder uit van een kapitalistische conditionering ?

Als kind hoorde ik vaak zeggen dat de socialisten niet deugden want ze gingen niet naar de kerk. Ik vond het altijd raar dat ze die link legde. Het zou kunnen dat die naïeve gedachte of link er nog steeds bij conservatieven inzit.

@ Wil
Denk je dat er bij de "klanten" van KB Lux veel socialisten zaten? Denk je dat er bij de reusachtige fraude met o.a. bloeddiamant veel socialisten zaten ? Denk je dat veel ongestraft gebleven witte-boorden-criminaliteit door socialisten werd gepleegd ? Zou je het "ontwijken" van belastingen door o.a. multinationals, moreel lovenswaardig noemen ?
Gewoon wat denkpistes in verband met "diefstal" van gemeenschapsgeld en goederen. Ik denk niet dat socialisten zich dat exclusieve voorrecht hebben toe- geëigend.

Verlegging van het onderwerp.
Dit topic handelt over socialistische politici die zich wederrechtelijk allerlei zaken toeëigenen, fraude plegen, misbruik maken van overheidsgeld enz.

Het gaat niet over zakenmensen of privépersonen die de kantjes eraf lopen. Het antwoord is dus geen antwoord.

socrates schreef:Met mijn opstelletje over de politici ,onder de titel "socialisten zijn dieven" bedoelde ik impliciet dat eigenlijk alle partijen ons bestelen. Ik geef graag toe dat ik het teveel werk vind om op te sporen wat specifieke leden van moreel hoogstaande partijen, zoals de CVP of de PVV, mogelijk op hun kerfstok hebben.

Aristoteles noemt dit een mooi voorbeeld van 'ontwijken van de bewijslast'. Dat heeft hij in zijn opsomming van drogredeneringen opgenomen. https://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden ... bewijslast
Laat het vermoeden van onschuld dus primeren.

Zou de afkeer, die veel Vlamingen blijkbaar hebben van het socialisme, mogelijk wat te maken hebben met hun oorspronkelijk katholieke conditionering ?

Neen. Het is simpelweg een afkeer van het verbreken van 'de gouden regel' : doe aan een ander niet wat je niet wil dat aan jou wordt aangedaan.
Diefstal, fraude en zelfs regelrechte bedreiging gaan compleet tegen elk gevoel van rechtvaardigheid in. Daarvoor hoeft er geen God of religie te bestaan.

Kan dat mogelijk ook een verklaring zijn voor de afkeer die het VBO verspreidt ten opzichte van de vakbonden, of gaat dat dan eerder uit van een kapitalistische conditionering ?

Je gebruikt hetzelfde woord 'afkeer' hier (in economische context) en daarboven in morele context. Daardoor worden beide als moreel verwerpelijk beschouwd en plaats je ze allebei op hetzelfde niveau.

Voor mij zijn ze van een totaal verschillende orde. Het bestelen van de medeburgers door een persoon die verkozen werd om anderen te leiden (op een rechtvaardige manier) tegenover een groep mensen die de winst wil optimaliseren. Deze laatsten doen dat hoofdzakelijk binnen de perken van de wet, hoewel niet kan voorkomen worden dat een aantal van hen net aan de andere kant van de krijtlijnen opereren.

Maar nogmaals: het topic handelt over politici.

Vergeef mij mijn dwaling, vermits socialisme blijkbaar hoofdzakelijk dieven oplevert als politici, dacht ik even dat andere "legale" dieven, misschien ook wel eens socialisten zouden kunnen zijn. Ik ben nog altijd heel leergierig en daarom ook dankbaar dat empathische posters mij helpen om op het rechte denk-pad te blijven.

socrates schreef:Vergeef mij mijn dwaling, vermits socialisme blijkbaar hoofdzakelijk dieven oplevert als politici, dacht ik even dat andere "legale" dieven, misschien ook wel eens socialisten zouden kunnen zijn.

Ik heb het vermoeden dat je hier "een fokke" doet: die poster blinkt uit in het zichzelf rond de oren slaan wanneer zijn mening in twijfel wordt getrokken of gecontesteerd. Hij doet dat op een zodanige manier dat je overduidelijk weet dat hij het omgekeerde bedoelt.

Wat ik zou doen als men mij met een zo overweldigende karrenvracht feitenmateriaal zou confronteren, is mijn mening over politici van deze strekking herzien. Ik zou ruiterlijk toegeven dat het bijna niet mogelijk blijkt voor socialistische politici om eerlijk met het geld van andere mensen om te springen (remember het 'hot dog kraam' )
Dat neemt niet weg dat ik zou blijven geloven in een socialistisch ideaal, maar een verwezenlijking ervan via politici zal meer dan waarschijnlijk steeds weer aanleiding geven tot misbruik door die mensen.
Maar ik ben geen socialist.

Ik ben nog altijd heel leergierig en daarom ook dankbaar dat empathische posters mij helpen om op het rechte denk-pad te blijven.

Daarvoor zijn we hier, socrates.

Ik heb wel sympathie voor het socialisme. Heb evenwel geen enkel idool, noch socialist noch liberaal, noch extreem rechtse- of linkse figuur. Elke mens is maar een mens. Jezus van Nazareth was volgens mij een socialist avant la lettre.
Zo ook ben ik nooit een bewonderaar geweest van een socialistisch politicus maar evenmin van een liberaal. Ik vraag mij enkel af of er een aantoonbaar haast dwangmatige relatie zou kunnen bestaan tussen een SP of PS- mandataris en het "stelen" van gemeenschapsgeld. Dat zou immers kunnen betekenen dat het sociale ideaal zelf de oorzaak is van wangedrag. In België worden socialisten nog altijd vaak als "crapuul" beschouwd, in de ons omringende landen, -die hier toch vaak als voorbeeld gelden-, wordt dat blijkbaar niet zo bekeken.
Ik geloof wel sommige bronnen die beweren dat: "de Staat bestelen, in België meer dan in andere landen, een nationale sport is."

socrates schreef:Ik vraag mij enkel af of er een aantoonbaar haast dwangmatige relatie zou kunnen bestaan tussen een SP of PS- mandataris en het "stelen" van gemeenschapsgeld. Dat zou immers kunnen betekenen dat het sociale ideaal zelf de oorzaak is van wangedrag.

Ik observeer en trek besluiten. Net zoals kanker veel meer voorkomt bij rokers (maar niet bij elke roker) , zo blijkt frauduleus gedrag meer voor te komen bij socialistische mandatarissen. Het is niet anders.

De verklaring daarvoor heb op deze blz. gegeven (indigo tekst) : http://www.seniorennet.be/forum/viewtop ... start=1605

Wil. schreef:

socrates schreef:Ik vraag mij enkel af of er een aantoonbaar haast dwangmatige relatie zou kunnen bestaan tussen een SP of PS- mandataris en het "stelen" van gemeenschapsgeld. Dat zou immers kunnen betekenen dat het sociale ideaal zelf de oorzaak is van wangedrag.

Ik observeer en trek besluiten. Net zoals kanker veel meer voorkomt bij rokers (maar niet bij elke roker) , zo blijkt frauduleus gedrag meer voor te komen bij socialistische mandatarissen. Het is niet anders.

De verklaring daarvoor heb op deze blz. gegeven (indigo tekst) : http://www.seniorennet.be/forum/viewtop ... start=1605

Om in dezelfde stijl te antwoorden: hoe meer en hoe langer gij rookt, hoe groter de kans wordt dat gij sneuvelt door een kanker.
De groentjes stappen in de politiek met een blanco straflijst. Zodra de politieker naar buiten treedt, wordt door de concurrentie een data base van strafpunten opgesteld.
Bepaalde Bestuurders slagen er niet in om zichzelf te profileren met het neerzetten van eigen prestaties. Wanhopig zwaaien ze voortdurend wild om zich heen, met de lijst van de strafpunten van de tegenstrevers, om zichzelf uit de wind te zetten, maar ze vergeten dat hun eigen database dagelijks aangevuld wordt met strafpunten, opgelopen voor het eigen wanbeheer. Op termijn verliezen ze steeds de strijd.

Om het cru te stellen

Bracke. Was Socialist. Was dus een dief
Bracke heeft nog steeds een partijkaart van SPa. Is dus nog steeds een dief.
Bracke zijn vrouw ( en ook partijkaart) schrijft nu ipv Bracke nog artikels voor een Socialistisch blad. Een dievenfamilie dus. En hij staat aan de top van NVa? Heeft De Wever eens niet gezegd dat hij het meeste schrik had van Bracke en hem daarom binnengepakt heeft.

Wil. schreef:

socrates schreef:Vergeef mij mijn dwaling, vermits socialisme blijkbaar hoofdzakelijk dieven oplevert als politici, dacht ik even dat andere "legale" dieven, misschien ook wel eens socialisten zouden kunnen zijn.

Ik heb het vermoeden dat je hier "een fokke" doet: die poster blinkt uit in het zichzelf rond de oren slaan wanneer zijn mening in twijfel wordt getrokken of gecontesteerd. Hij doet dat op een zodanige manier dat je overduidelijk weet dat hij het omgekeerde bedoelt.

Wat ik zou doen als men mij met een zo overweldigende karrenvracht feitenmateriaal zou confronteren, is mijn mening over politici van deze strekking herzien. Ik zou ruiterlijk toegeven dat het bijna niet mogelijk blijkt voor socialistische politici om eerlijk met het geld van andere mensen om te springen (remember het 'hot dog kraam' )
Dat neemt niet weg dat ik zou blijven geloven in een socialistisch ideaal, maar een verwezenlijking ervan via politici zal meer dan waarschijnlijk steeds weer aanleiding geven tot misbruik door die mensen.
Maar ik ben geen socialist.

Ik ben nog altijd heel leergierig en daarom ook dankbaar dat empathische posters mij helpen om op het rechte denk-pad te blijven.

Daarvoor zijn we hier, socrates.

Waw, Wil... "een Fokke doen"... Je bewijst mij heel wat eer Misschien komt die uitdrukking wel in aanmerking voor "het woord of de uitdrukking van het jaar" Ik word er helemaal warm van!

Je krijgt daar een bonus voor die vanaf volgende maand bij je ambtenarenpensioen komt.

Wil. schreef:Je krijgt daar een bonus voor die vanaf volgende maand bij je ambtenarenpensioen komt.

Wat zou ik met een bonus doen als ik al van zo een royaal ambtenarenpensioen profiteer?