Phoebe schreef:Michel, was dat hier in La Belgique ook vroeger niet zo dat het 'not done' was om leden van de regering expliciet als 'leugenaar' te benoemen ?
Misschien zijn de normen wat vervaagd sinds de coalitie een andere kleur gekregen heeft ??
Normen vervaagd in de Belgische praatbarak, mmm, dat weet ik zo nog niet. Ik herinner mij nog levendig een tussenkomst van het socialistische boegbeeld Louis Major die Volksunie parlementslid Nelly Maes "wijven moeten niet zoveel complimenten maken" naar het hoofd slingerde in de Kamer of ons aller Lowieke Tobback die premier Martens een "kwal" noemde.
In het Britse Lagerhuis gelden heden ten dage overigens nog steeds enkele absurde geplogenheden. Zo is het de leden het dragen van een harnas of een zwaard nog steeds verboden en je mag je nooit rechtstreeks tot een ander parlementslid richten, of hem bij naam noemen, ongeacht van welke partij die ook is.
Enkele jaren geleden slaagde de BBC erin, na ontzettend lang aandringen, een "intiem" portret te schetsen van dit merkwaardige instituut in een meerdelige documentaire. Misschien is "Inside the Commons" nog ergens te vinden op YouTube, alleszins meer dan de moeite waard.
Welja , het is zo , niet iedereen heeft de gave van het woord noch kan iedereen verfijnd sarcasme brengen wanneer ze het woord krijgen in de Kamer om hun punt naar voor te brengen ..Ik denk zelfs dat er een aantal zijn die het zelfs niet zouden begrijpen 'as such' ,gewoon omdat er een zeker gevoel voor humor voor nodig is en men tussen de lijnen moet kunnen horen of lezen .
Vandaar dat sommigen het gaan zoeken in platvloersheid of geroep en gesticuleer teneinde het gebrek aan hun 'talent van het woord' te verdoezelen en aldus hun met bijdrage wat meer indruk te kunnen maken of wat meer gewicht te geven.
Op enkele uitzonderingen na is het bedroevend gesteld met de welbespraaktheid van onze hedendaagse politiekers.
Los daarvan was ik toch van mening dat men een lid van de regering niet expliciet als 'leugenaar' mocht benoemen. Misschien was dat een ongeschreven wet vroeger die door de tijd in de hoofden van de Parlementariërs uitgevlakt is ?
Ik zal eens bij gelegenheid 'Inside the Commons' opzoeken want Engelsen bezitten ook flegma als eigenschap om met typische Engelse humor fijntjes de vloer aan te vegen met hun opposanten.
Bedankt voor de tip, MichelN.
In de Stille Oceaan kan men elkander goed verstaan ....
Nu blijkbaar het gebrek aan WERK-krachten groeit
en VOKA o.a. aan Philippe M. vraagt,
om toch een deel van de beroepsdoppers te activeren,
zou dat wel eens een afschrikeffect kunnen hebben op de gelukszoekers,
die hier hun hangmat willen bevestigen aan de sociale voorzieningen.
Als hij een Soedanees zou zijn dan waren er betogingen en was den Theo weer de kop van jut !
Geniesse das Leben beständig , denn du bist länger tot als lebendig !
"Belgen zijn de meest onuitstaanbare creaturen die er bestaan." Leopold 1 brief van 19 april 1850
Zoals gewoonlijk leest men hier enkel wat men wil lezen:
"Het Commissariaat-Generaal voor de Vluchtelingen en Staatslozen (CGVS) heeft 'geen bewijzen' dat teruggestuurde Sudanezen na hun terugkeer gefolterd werden, maar kan ook niet 'met absolute zekerheid' vaststellen dat de feiten niet hebben plaatsgevonden. Dat blijkt uit het rapport dat in opdracht van de regering is uitgevoerd."(Knack vandaag)
Zoals kon verwacht worden spaart het rapport de kool en de geit - men weet het dus niet.
Hadden jullie overigens verwacht dat men in Soedan de rode loper zou uitrollen voor zo'n onderzoek?Een land waarvan de president al meer dan 10 jaar gezocht wordt door het internationaal strafhof wegens oorlogsmisdaden, misdaden tegen de menselijkheid en een genocide in Darfur? Een land dat 3,5 miljoen ontheemden heeft door al dat oorlogsgeweld. Welke vluchteling zal in zo'n land openlijk getuigenis willen afleggen over mishandelingen en folteringen als hij weet dat hij na zo'n interview zeker kan zijn van represailles? Waarom zou zo iemand overigens gaan praten met vertegenwoordigers van een land zoals België dat voor enkele maanden nog de geheime dienst van Soedan uitnodigde om hen ( vluchtelingen) in Brussel te identificeren...
"Het Commissariaat-Generaal voor de Vluchtelingen en Staatslozen (CGVS) heeft 'geen bewijzen' dat teruggestuurde Sudanezen na hun terugkeer gefolterd werden, maar kan ook niet 'met absolute zekerheid' vaststellen dat de feiten niet hebben plaatsgevonden. Dat blijkt uit het rapport dat in opdracht van de regering is uitgevoerd."(Knack vandaag)
Lees eens wat er werkelijk in het rapport staat en niet wat de Knack er van maakt:
“ Het CGVS heeft geen absolute zekerheid of duidelijkheid kunnen bekomen met betrekking tot de vraag of de in de nota van het Tahir aangehaalde feiten effectief hebben plaatsgevonden. Maar voor de drie belangrijkste geruigenissen uit het rapport van Tahir instituut werd er toch vastgesteld dat een aantal belangrijke stukken uit de getuigenis niet waarheidsgetrouw zijn, in die mate dat die vaststelling ernstige twijfel doet ontstaan aan de rest van de getuigenis. Om hieromtrent nog meer zekerheid te verkrijgen, is bijkomend onderzoek nodig. “
Het zijn de terug gekeerden die dit uitvinden, omdat Belgie er geen meer zou terugsturen, in Nederland stuurt men er elke dag terug naar Soedan, is dit dan een andere soort dan die van Belgie ?
Wat gaan de groenen en de rooien nu zeggen ?
Ervaring is als een tandenstoker, niemand wil de jouwe gebruiken. (R.Dorgeles)
Een Amerikaan mag hier ook niet zomaar komen wonen. Als we die terugsturen dan weten we niet met zekerheid dat hij niet gefolterd wordt en evenmin weten we met zekerheid dat hij wél gefolterd wordt. Zo'n uitspraak is echt wel goed waardeloos.
Hetzelfde geldt immers ook nog voor Canadezen, Zuid-Afrikanen, Indiërs, Mexicanen, Brazilianen enzovoort.
pSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
" "Zo'n uitspraak is echt wel goed waardeloos." "
"Hetzelfde geldt immers ook nog voor Canadezen, Zuid-Afrikanen, Indiërs, Mexicanen, Brazilianen enzovoort."
Wat een bullshit zeg. Zijn dat ook allemaal landen waarvan de president al 10 jaar gezocht wordt wegens genocide, oorlogsmisdaden of misdrijven tegen de menselijkheid? Misschien moet ge toch nog eens dat boekje:" Drogredeneringen voor dummies " opsnorren.
frits1955 schreef:
Wat een bullshit zeg. Zijn dat ook allemaal landen waarvan de president al 10 jaar gezocht wordt wegens genocide, oorlogsmisdaden of misdrijven tegen de menselijkheid? Misschien moet ge toch nog eens dat boekje:" Drogredeneringen voor dummies " opsnorren.
Blijkbaar zijn er onder ons nog "naïevelingen" die niet snappen dat alle middelen goed zijn voor die gasten om hier te blijven tot zelfs leugens toe! "We worden gefolterd..." allee en uw familie die ge daar achtergelaten hebt die niet dus .... ja, dag Jan ... die dat sprookske nog gelooft
Toch niet zo lang geleden probeerden ze de "homotruuk" .....
