Iedereen gelijkwaardig pensioen

dejules schreef: CEO Bart Lodewyckx van Unizo Limburg. “De bewering dat zelfstandigen maar voor hun eigen pensioen moeten zorgen en weinig of geen sociale bijdragen betalen, klopt niet meer.”

Goed geprobeerd.....

"Het pensioen van een zelfstandige wordt op dezelfde manierberekend als dat van een werknemer: op basis van de betaalde sociale bijdragen en het aantal loopbaanjaren.
 Als zelfstandige betaalt u in principe minder sociale bijdragen,
dus zal uw pensioen meestal ook lager zijn dan dat van een werknemer."


"http://www.boekhouder.be/faq/596-zelfst ... nemer.html

Paul Siemons schreef:

dejules schreef: CEO Bart Lodewyckx van Unizo Limburg. “De bewering dat zelfstandigen maar voor hun eigen pensioen moeten zorgen en weinig of geen sociale bijdragen betalen, klopt niet meer.”

Goed geprobeerd.....

"Het pensioen van een zelfstandige wordt op dezelfde manierberekend als dat van een werknemer: op basis van de betaalde sociale bijdragen en het aantal loopbaanjaren.
 Als zelfstandige betaalt u in principe minder sociale bijdragen,
dus zal uw pensioen meestal ook lager zijn dan dat van een werknemer."


"http://www.boekhouder.be/faq/596-zelfst ... nemer.html

1/ Ambtenaren betalen GEEN belastingen (zelfstandigen wel).
2/ De berekening vd ambtenarenpensioenen is onrechtvaardig en oneerlijk. Indien dezelfde berekeningswijze werd gehanteerd voor de andere stelsels krijgen die mensen vele honderden Euro(s per maand meer pensioen!

Uit OESO-cijfers blijkt dat ons land in verhouding het meeste betaalt aan zijn ambtenarenpensioenen: 2,63 procent van het bruto binnenlands product (bbp).
Groot-Brittannië staat in die rangschikking op de tweede plaats met 2,29 procent.
In Duitsland is dat 1,51 procent, en in Nederland nauwelijks meer dan 1 procent.
Zweden blijft zelfs onder 1 procent.

Die poleposition dankt ons land aan de manier waarop de financiering gebeurt, zeggen de experts.


“Er zijn verschillende historisch gegroeide financieringssystemen”, legt Ria Janvier uit. “Alle pensioenen van voormalige ambtenaren van de federale overheidsdiensten, de gemeenschappen en de gewesten – daar zit ook de grote groep van het onderwijspersoneel bij – worden betaald door de schatkist. Ze zijn een kostenpost op de begroting. Zijn er tekorten, dan moeten elders middelen worden gezocht.”
“Er is een andere regeling voor de pensioenen van de ambtenaren van de openbare instellingen en de overheidsbedrijven, en de op rust gestelde ambtenaren van de lokale overheden. Voor die categorieën wordt gewerkt met een omslagsysteem. Een bijdrage op de loonmassa van de actieve statutaire ambtenaren dient om de pensioenen te financieren. Aangezien dat via een centrale pot gaat, impliceert dat systeem een solidariteitsmechanisme tussen al die instanties. En net daar begint het schoentje te knellen. De bijdragen beperken zich tot een percentage op de lonen van de statutaire ambtenaren. Sommige steden en gemeenten – Antwerpen bijvoorbeeld – kiezen er bewust voor enkel nog contractuelen aan te werven. Gent daarentegen trekt nog altijd voluit de kaart van de definitieve benoeming.”
“Dat uiteenlopende personeelsbeleid zet de solidariteit onder druk.

http://acties.trends.knack.be/acties/tr ... /index.jsp

dejules schreef: “De grote verschillen tussen de pensioenen van zelfstandigen, werknemers en ambtenaren zijn niet meer van deze tijd”,

Yep, niet meer van deze tijd en ook niet van vorige tijden...
Ambtenaren stammen uit een heel, héél ver en nog verder, verleden...
Maar lijken onuitroeibaar net als onkruid...
https://www.seniorennet.be/forum/viewto ... 98#4697198

pcekspeer schreef:

dejules schreef: “De grote verschillen tussen de pensioenen van zelfstandigen, werknemers en ambtenaren zijn niet meer van deze tijd”,

Yep, niet meer van deze tijd en ook niet van vorige tijden...
Ambtenaren stammen uit een heel, héél ver en nog verder, verleden...
Maar lijken onuitroeibaar net als onkruid...
https://www.seniorennet.be/forum/viewto ... 98#4697198

‘DE DISCRIMINATIE MOET WORDEN WEGGEWERKT’“Het gemiddelde werknemerspensioen, dat voor een vergelijkbare loopbaan en een vergelijkbaar loon amper de helft van een ambtenarenpensioen bedraagt, is discriminerend”, benadrukt advocate Lut Sommerijns. “Het verschil kan de toets van het antidiscriminatierecht niet meer doorstaan. Een fundamentele hervorming vereist volgens mij dat de verschillen tussen de drie pensioenstelsels worden weggewerkt en dat een uniform pensioenstelsel geldt voor de toekomstige pensioenopbouw.

"Een fundamentele hervorming vereist volgens mij dat de verschillen tussen de drie pensioenstelsels worden weggewerkt en dat een uniform pensioenstelsel geldt voor de toekomstige pensioenopbouw."

En welke partij zal dat in zijn verkiezingspropaganda durven gooien ?
Zoveel honderdduizenden ambtenaren tegen de schenen schoppen ?
En inderdaad zou er een uniform pensioenstelsel moeten opgezet worden voor de toekomst ... maar ik vrees dat het daarvoor te laat is.
Er zijn nu eenmaal héél veel grote mieren, en ja, de kleintjes moeten werken.

Flashback schreef: En welke partij zal dat in zijn verkiezingspropaganda durven gooien ?
.

Eens piepen?
https://www.seniorennet.be/forum/viewto ... 01#4697201

En die pensioenen zijn wel betaalbaar, in tegenstelling dat "bepaalde groepen verzekeraars" dit anders willen laten uitschijnen...ten hunne voordeel natuurlijk...
Angst aanjagen is dus uit de boze.
Maar waarom dan zoveel heisa om de "vergrijzing"? Waarom zoveel propaganda om het "langer -leven = langer werken" erin te pompen?
Natuurlijk heeft dit alles te maken met de gestaag dalende inkomsten voor de pensioenen.
Die inkomsten voor het wettelijk pensioen zijn:
bijdragen door werkgevers en werknemers voor de soc.zekerh.
staatssubsidies
alternatieve financiering door vnl BTW-inkomsten

Dus: brutolonen herwaarderen en stoppen met het loonbevriezen.
Stop aan het rigoureus invoeren van banen en een overvloed van loonvormen, waarop haast geen of zeer weinig soc.bijdragen worden afgehouden.
Aanvallen op de index moeten stoppen.
Geen nieuwe verminderingen van de sociale bijdragen.
https://www.maggiedeblock.be/minder-soc ... -verlaagt/
Stoppen met het uitvoeren van onnodige onderzoeken in de ziekenhuizen, onnodige opnames enz.
Werd geschat op 5,5 miljard €...louter verspilling...

Resultaat: meer dan voldoende inkomsten worden alzo gegarandeerd.

Hier kun je eens zien hoe in belgenland de koek wordt verdeeld en hoe men dat in andere landen doet.

Tabel van Eurostat.



 Bron

Wil. schreef:Hier kun je eens zien hoe in belgenland 

De link naar de liberale minister hierboven is maar een speld in de hooiberg van verminderingen aan soc.bijdragen. Het zijn die constante verminderingen die er, mede, voor zorgen dat de kas vd soc.zekerheid die naam zelfs niet meer waardig is...in belgenland...

Na de "dag vd secretaresse" en "dag vd logopedist": wanneer het "jaar vd soc.zekerheid"?

Mei 2019, weet je?

Wil. schreef:

Het probleem met het "uitgestelde loon" is dat de departementen indertijd dat stuk loon zo goed als nooit
doorgestort hebben naar de pensioenkassen …… maar daar halen ze nu wel hun "uitgesteld loon" uit dat betaald is 
door de privé.

pcekspeer schreef:

Flashback schreef: En welke partij zal dat in zijn verkiezingspropaganda durven gooien ?
.

Eens piepen?
https://www.seniorennet.be/forum/viewto ... 01#4697201

Ik lees daar geen programmapunt dat de pleit voor een uniform pensioenstelsel, het enige dat een waarborg zou kunnen bieden tegen onbetaalbaarheid !
De vette mieren laten vermageren ten voordele van de kleinsten.
Het zaakje moet betaalbaar blijven weet je wel ... er is geen spaarpot.

Paul Siemons schreef: Het probleem met het "uitgestelde loon" is dat de departementen indertijd dat stuk loon zo goed als nooit
doorgestort hebben naar de pensioenkassen …… maar daar halen ze nu wel hun "uitgesteld loon" uit dat betaald is 
door de privé.

Dan zou het ambtenarenpensioen betaald worden vanuit een kapitalisatiestelsel (geld wordt effectief opzij gezet en groeit aan door samengestelde interest) terwijl alle andere pensioenen door het 'solidariteitsprincipe' worden gefinancierd (de werkenden van nu betalen de pensioenen van nu).

Zo zit het niet in elkaar in dit land, maar het zou volgens mij een betere oplossing geweest zijn.

De huidige ambtenaren moeten stilaan een pensioen gaan krijgen zoals in de privé, want vanaf de late jaren '80 - begin '90 waren de lonen gelijkwaardig geworden. Degenen die rond die tijd begonnen zijn in de ambtenarij hebben nooit tegen het loonverschil moeten aankijken waar mensen van mijn generatie (en ouder) wel degelijk mee te maken hebben gekregen.
Daarnaast zijn er een aantal scheefgroeiingen zoals de perekwatie waarbij opslag voor de werkende ambtenaren ook opslag voor de gepensioneerde ambtenaren betekent. Dat moet afgeschaft worden.

Dus: optrekken van alle pensioenen naar het niveau vd ambtenaren, met een minimum van € 1500 netto.
Max.pensioen in de overheidssector? € 6.283 bruto.
De pensioenen vd parlementsleden moeten ook nog eens van naderbij bekeken worden?
Veel ministers gaan dus lopen met een riant pensioentje (privé en overheid) van 4.235€ netto.
Een postbode moet het doen met, pas beslist, € 1.215 netto.
Enz...
Jij, en ook anderen, zullen 1215 euro zelfs nog teveel vinden...
Van ontmoediging alleen al zou je 500 kiesbrieven in de gracht kieperen?

Parlementsleden: 1 mandaat gehad:  bruto € 1.490 pens.
                                 2 mand.: € 2.980
                                 3 mand.: € 4.471
                                 4 mand.: € 5.110
En dan nog lekker cumuleren met pensioenen uit de privé, of als burgemeester/schepen of als bestuurder in een instelling of vennootschap vd overheid... Zo bereiken velen het max. van €6.283...
Bovendien kunnen 100 op 150 kamerleden al met pens. op hun 55ste of op 52 met vervroegd.
Vergelijk met het gemidd.pens. ve werknemer, ambtenaar of kleine zelfstandige. Pas op te vragen op hun 67ste of 63ste (op 60 is afgeschaft)  indien 42 loopbaanjaren...

Langer werken willen, de door ons gekozen, parlementsleden liever niet, echt waar deze keer.
Tegen graaien tijdens het "werk" en ook erna, geen enkel beletsel.
Jij graait (graaide) toch ook?

Help.
Zou een pensioen van 1.250€ zwaarder op de kas drukken dan eentje van 4.234€?
Zou iemand die al op z'n 52ste met pensioen gaat zwaarder drukken dan eentje die mogelijk 67 haalt?