Formateursnota

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

15 aug 2019, 11:34

Bourgeois zei in zijn afscheidsspeech dat hij Vlaanderen achterliet met 1 miljard Euro in kas.
Den Tommelein had de kas geteld.
1 dag na de verkiezingen bleek dat het plots een tekort van 600 miljoen was, excl investeringen in oa Oosterweel etc.
Waarschijnlijk zal het tekort ettelijke miljarden bedragen.
Geloof nooit een politieker en zeker niet een N-VA-er.
Het gaat n6g spanend worden,als er na een nieuwe regering een tekort was is het de fout van de vorige regering....dus zitten ze nu met een dilemma,want het zijn de zelfde graaiers.....
beniewd wat ze nu uit hun mauw gaan schudden.
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

15 aug 2019, 11:41

dejules schreef:
15 aug 2019, 11:29
Het zijn 2 verschillende werelden : de wereld vd economische activiteit en de leegloperij, toch?
De performante ambtenaren - waartoe jij niet werd toegelaten wegens ... ??? - behoort vast tot de wereld van de economische activiteit, toch?
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

15 aug 2019, 11:52

Julleke, je hebt weer zitten snuffelen in de papierbak van vijf jaar geleden.
Next!
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)

DelaVega
Lid geworden op: 22 apr 2014, 17:05

15 aug 2019, 12:03

dejules schreef:
14 aug 2019, 23:03
dejules schreef:
12 aug 2019, 10:55

Opmerkelijk in de formateursnota : niet alleen werkzoekenden maar ook inactieven worden geactiveerd .
Inactieven zijn oa huisvrouwen/-mannen, zieken en invaliden, vervroegd gepensioneerden, ... maw iedereen die nog geen rustpensioen geniet en die niet werkt.
Er staat niet hoe ze dat gaan doen
Dit is een voorstel van Gwendolyn Rutten om gezinnen met één inkomen niet langer fiscaal te bevoordelen.
Hier haalde zij haar mosterd :
Robotisering, artificiële intelligentie, nieuwe globalisering, demografische vergrijzing: de wereld van werk gaat door de grootste transformatie sinds de eerste industriële revolutie. Hoe moet ons arbeidsmarktbeleid inspelen op het fameuze ‘Werk 4.0’? De denktank Itinera stelt een visierapport voor. De auteur, professor Marc De Vos, ontwikkelt vier prioriteiten.

1. Activering 2.0

Technologische disruptie zal vooral bepaalde sectoren zoals banken, kleinhandel en transport treffen. Daar kan preventieve activering, in partnerschap met de bedrijven, een herhaling vermijden van het brugpensioenscenario van de vorige industriële transformatie. We moeten niet wachten op banenverlies maar inzetten op de transitie naar nieuwe banen. Tegelijkertijd moeten we niet-actieven voluit re-activeren. Dat vergt één centraal dienstenpunt, zodat geen onderscheid meer bestaat tussen bijvoorbeeld gehandicapten, werkzoekenden, vluchtelingen, immigranten, steuntrekkers of langdurig zieken.

2. Sociale bescherming op maat

Platformen zoals Uber en Deliveroo illustreren hoe nieuwe arbeid variabel, flexibel en versnipperd wordt en hoe het onderscheid tussen werknemers, zelfstandigen en ambtenaren vervaagt. Itinera formuleert drie wetten voor aangepaste sociale bescherming:

* de economisch actieve persoon moet persoonlijk zijn voordelen bezitten en meenemen,

* zijn economische tegenpartij moet aan die voordelen bijdragen naarmate beide partijen samenwerken,

* de voordelen moeten minstens gedeeltelijk onafhankelijk zijn van het sociaal statuut.


3. Arbeidsmarktbeleid wordt loopbaanbeleid

Niet arbeid en arbeidsvoorwaarden, maar de persoon en zijn loopbaan moeten de focus worden van het beleid. Daarin staat talent centraal: het ontwikkelen, onderhouden en bijwerken van talent doorheen de hele cyclus van de loopbaan wordt een centrale missie omdat de omloopsnelheid op de arbeidsmarkt verhoogt. De schotten tussen onderwijs en arbeid verdwijnen. Technologie is een grote opportuniteit om de kwaliteit van de arbeid en van personeelsbeleid te verbeteren, in het bijzonder voor de interactie tussen mens en technologie. Arbeid wordt zo productiever, beter en duurzamer.

4. Nieuwe kerntaken voor sociaal overleg

De oude structuren van het hiërarchisch sociaal en sectoraal overleg staan haaks op de trends van Werk 4.0: ze moeten zich aanpassen of zullen geleidelijk verdwijnen. Het sociaal overleg kan zich heruitvinden met nieuwe kerntaken in loopbaanbeheer, kwaliteitsrechten en talentontwikkeling. Vakbonden kunnen opnieuw vernieuwers worden en voor de nieuwe werkers de nieuwe sociale bescherming mee organiseren en verlenen.

Marc De Vos

De Vos is statutair.
Deze voor het leven benoemde man wil dat gehandicapten, werkzoekenden, vluchtelingen, immigranten, steuntrekkers of langdurig zieken variabel, uiterst flexibel en deeltijds gaan werken aan uiterst lage en variabele lonen zonder steun van vakbonden om zijn uiterst voordelig statuut te financieren. Alles wat hij anderen wil opleggen mag en kan niet op hem van toepassing zijn. Dit is het verdriet van België kort samengevat.
Als De Vos vindt dat er geen individuele verschillen meer mogen zijn tussen werklozen, zieken, gehandicapten, enz. (want zij moeten allemaal aan het werk), dat hij zijn riant inkomen dan ook maar direct reduceert tot die van de gewone werkmens, kwestie van geen onderscheid te hebben. De hypocriet.
Windows 8.1; Geïnstalleerd geheugen 8,00 GB; 64-bits besturingssysteem; Intel(r)Core (TM) i5 4440 CPU @ 3.10GHz; Internet Explorer 11; Ccleaner; MWB; AdwCleaner; Windows Defender.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

15 aug 2019, 12:10

DelaVega schreef:
15 aug 2019, 12:03

Als De Vos vindt dat er geen individuele verschillen meer mogen zijn tussen werklozen, zieken, gehandicapten, enz. (zij moeten allemaal aan het werk), dat hij zijn riant inkomen dan ook maar reduceert tot die van de gewone werkmens, kwestie van geen onderscheid te hebben.
Dat had ik zo niet geïnterpreteerd.

Er is nl. een hemelsbreed verschil tussen wat De Vos zegt en wat julleke ervan maakt. Ik vermoed dat je op zijn mikmak bent voortgegaan?
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
dejules

15 aug 2019, 12:22

Wil. schreef:
15 aug 2019, 11:41

De performante ambtenaren -
Naast het "Derde arbeidscircuit" hadden ze nog een nieuwe categorie leegloperij uitgevonden nl "de gesubsidieerde contractuelen". Ge vraagt U af waar ze het halen, toch?
dejules

15 aug 2019, 12:24

Wil. schreef:
15 aug 2019, 12:10

Dat had ik zo niet geïnterpreteerd.

Analytisch denken is niet uw ding, toch?

https://www.itinerainstitute.org/nl/art ... eidsmarkt/

DelaVega
Lid geworden op: 22 apr 2014, 17:05

15 aug 2019, 12:28

Wil. schreef:
15 aug 2019, 12:10
DelaVega schreef:
15 aug 2019, 12:03

Als De Vos vindt dat er geen individuele verschillen meer mogen zijn tussen werklozen, zieken, gehandicapten, enz. (zij moeten allemaal aan het werk), dat hij zijn riant inkomen dan ook maar reduceert tot die van de gewone werkmens, kwestie van geen onderscheid te hebben.
Dat had ik zo niet geïnterpreteerd.

Er is nl. een hemelsbreed verschil tussen wat De Vos zegt en wat julleke ervan maakt. Ik vermoed dat je op zijn mikmak bent voortgegaan?
Ik wel. Als De Vos stelt dat er tussen een werkloze en een gehandicapte geen onderscheid meer mag worden gemaakt, wil dit zeggen dat het centrale dienstenpunt (waarvoor hij pleit) met de beperkingen van de gehandicapten/zieken geen rekening moet houden.

P.S.: Dejules heeft een klare kijk, ziet de zaken zeer scherp.
Windows 8.1; Geïnstalleerd geheugen 8,00 GB; 64-bits besturingssysteem; Intel(r)Core (TM) i5 4440 CPU @ 3.10GHz; Internet Explorer 11; Ccleaner; MWB; AdwCleaner; Windows Defender.
dejules

15 aug 2019, 12:46

DelaVega schreef:
15 aug 2019, 12:28


Als De Vos stelt dat er tussen een werkloze en een gehandicapte geen onderscheid meer mag gemaakt worden, wil dit zeggen dat het centrale dienstenpunt (waarvoor hij pleit) met de beperkingen van de gehandicapten geen rekenen meer moet houden.
Bij de N-VA en Open VLD wil men niet meer spreken over werkzoekenden maar over "inactieven" dwz ALLE mensen die nog geen 65 jaar zijn en die niet werken nl de vervroegd gepensioneerden, de huisvrouwen/-mannen, de renteniers, de zieken en gehandicapten, VLUCHTELINGEN, ...
Die moeten allemaal geactiveerd worden via de VDAB. Sta je niet ingeschreven bij de VDAB heb je geen sociale bescherming.
Waarom :
1/ voor alle 100 nieuwe gepensioneerden zijn er slechts 80 schoolverlaters
2/ 60% vd jobs zijn precair nl deeltijds, uiterst flexibel, tijdelijk, slecht betaald. Opmerken dat deeltijds werklozen geen bijkomende uitkering meer krijgen en full-time beschikbaar moeten zijn! Maw, werklozen komen niet in aanmerking voor deze jobs. TENZIJ! Tenzij men U gaat straffen door deze jobs niet aan te nemen en je dus vrijwillig afstand doet van een groot deel van uw sociale rechten door die jobs toch te doen om niet AL uw sociale rechten te verliezen en zo krijg je die Uberjobs ingevuld.
3/ 1/ en 2/ zorgen voor te weinig werklozen waardoor de lonen stijgen en dat mag niet gebeuren daarom gaat men ALLE inactieven "aanboren" of "activeren".
4/ om die groep "inactieven" op peil te houden moet je werkloosheid in tijd beperken bijvoorbeeld U krijgt gedurende een loopbaan van 45 jaar slechts 2 jaar een vergoeding indien U niet werkt en die is dan nog degressief. Men kan zelfs verder gaan door U pas een uitkering toe te kennen als U alles eerst heeft opgesoupeerd.
Hoe :
Men gaat gezinnen met 1 kostwinnaar fiscaal beboeten. Daardoor wordt de partner verplicht om ook te gaan werken waardoor de kinderen naar de opvang moeten, er een poetser en strijker met dienstencheques langs moet komen, ...
Uitkeringen zijn voor max 2 jaar, degressief en er is een stok achter de hand bijvoorbeeld pas recht tijdelijke uitkering als je al uw bezittingen hebt gebruikt.
Doel :
Het begrip werklozen bestaat niet meer en wordt vervangen door inactieven. Een inactieve is slecht en een werkende is goed. U kunt daardoor heel veel geld besparen in de sociale zekerheid oa werkloosheid-/ziekte-/invaliditeitsuitkeringen zijn beperkt in tijd en degressief, geen pensioenopbouw, ...
U kunt de pensioenleeftijd steeds verhogen, mensen op pensioenleeftijd met een laag pensioen dwingen om bij te verdienen, ...
De lonen worden laag gehouden en VOKA heeft een onbeperkte vijver om in te vissen, zelfs bij de vluchtelingen.
In dit model is er geen plaats voor vakbonden. die krijgen een ceremoniële rol en mogen bv bepalen welke koffie er gedronken wordt op het werk. Bij loon- en arbeidsvoorwaarden zijn ze niet welkom.
Duidelijk is dat dit opgesteld is door mensen die nooit economisch actief waren en die dansen naar de pijpen van de werkgevers (lees Voka).
Laatst gewijzigd door dejules op 15 aug 2019, 13:20, 1 keer totaal gewijzigd.

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

15 aug 2019, 13:01

dejules schreef:
15 aug 2019, 12:22
Naast het "Derde arbeidscircuit" hadden ze nog een nieuwe categorie leegloperij uitgevonden nl "de gesubsidieerde contractuelen". Ge vraagt U af waar ze het halen, toch?
B.T.K. = Bijzonder tijdelijk kader
(= werken voor de staat maar met privé pensioenopbouw)

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

15 aug 2019, 13:09

DelaVega schreef:
15 aug 2019, 12:28
Wil. schreef:
15 aug 2019, 12:10
DelaVega schreef:
15 aug 2019, 12:03

Als De Vos vindt dat er geen individuele verschillen meer mogen zijn tussen werklozen, zieken, gehandicapten, enz. (zij moeten allemaal aan het werk), dat hij zijn riant inkomen dan ook maar reduceert tot die van de gewone werkmens, kwestie van geen onderscheid te hebben.
Dat had ik zo niet geïnterpreteerd.

Er is nl. een hemelsbreed verschil tussen wat De Vos zegt en wat julleke ervan maakt. Ik vermoed dat je op zijn mikmak bent voortgegaan?
Ik wel. Als De Vos stelt dat er tussen een werkloze en een gehandicapte geen onderscheid meer mag worden gemaakt, wil dit zeggen dat het centrale dienstenpunt (waarvoor hij pleit) met de beperkingen van de gehandicapten/zieken geen rekening moet houden.
Je verwijst hiernaar, hé :

We moeten niet wachten op banenverlies maar inzetten op de transitie naar nieuwe banen. Tegelijkertijd moeten we niet-actieven voluit re-activeren. Dat vergt één centraal dienstenpunt, zodat geen onderscheid meer bestaat tussen bijvoorbeeld gehandicapten, werkzoekenden, vluchtelingen, immigranten, steuntrekkers of langdurig zieken.

Je hebt iets gelezen dat er niet staat. Waar zegt hij iets over het "niet rekening houden met de beperkingen van gehandicapten/zieken" ??

Hij zegt wel dat wanneer het over de transitie naar nieuwe banen gaat, élke niet-actieve moet in aanmerking komen om richting de overgang naar een nieuwe baan geholpen te worden.

Neem nu julleke: dat hangt al jaren in zijn SZ-hangmat, maar kan wel dagelijks 10 tot 20 posting plaatsen. Wel, zo'n jongen kan waarschijnlijk hier of daar een computerke voor zijn neus gezet krijgen om daarmee nog iets nuttigs te doen. Dan wordt zo iemand een performant lid van de economie, ipv een passief aanhangsel.
P.S.: Dejules heeft een klare kijk, ziet de zaken zeer scherp.
Opgepast, Vega, alles wat je zegt kan tegen jou gebruikt worden op het internet. :lol:
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
dejules

15 aug 2019, 13:25

Wil. schreef:
15 aug 2019, 13:09
Waar zegt hij iets over het "niet rekening houden met de beperkingen van gehandicapten/zieken" ??

Werkgevers krijgen compensatie als (ex-)kankerpatiënten weer aan de slag gaan

https://www.komoptegenkanker.be/blog/we ... -slag-gaan

Iedereen met poten en oren moet aan de slag zelfs als je maar 1 poot hebt maar dat is in de sociale economie.
Lees : gesubsidieerd.
Maw U moet werken voor uw uitkering desnoods aangepast en naar mogelijkheden en het loon vd sociale werkplaats (die ligt veel lager dan in de conventionele tewerkstelling) zorgt voor een uiterst laag pensioen.
dejules

15 aug 2019, 13:31

Wil. schreef:
15 aug 2019, 13:09


Hij zegt wel dat wanneer het over de transitie naar nieuwe banen gaat, élke niet-actieve moet in aanmerking komen om richting de overgang naar een nieuwe baan geholpen te worden.

Technologische disruptie zal vooral bepaalde sectoren zoals banken, kleinhandel en transport treffen.
We moeten niet wachten op banenverlies maar inzetten op de transitie naar nieuwe banen
Daar kan preventieve activering, in partnerschap met de bedrijven, een herhaling vermijden van het brugpensioenscenario van de vorige industriële transformatie.

DelaVega
Lid geworden op: 22 apr 2014, 17:05

15 aug 2019, 14:09

Wil. schreef:
15 aug 2019, 13:09
DelaVega schreef:
15 aug 2019, 12:28
Wil. schreef:
15 aug 2019, 12:10
Dat had ik zo niet geïnterpreteerd.

Er is nl. een hemelsbreed verschil tussen wat De Vos zegt en wat julleke ervan maakt. Ik vermoed dat je op zijn mikmak bent voortgegaan?
Ik wel. Als De Vos stelt dat er tussen een werkloze en een gehandicapte geen onderscheid meer mag worden gemaakt, wil dit zeggen dat het centrale dienstenpunt (waarvoor hij pleit) met de beperkingen van de gehandicapten/zieken geen rekening moet houden.
Je verwijst hiernaar, hé :

We moeten niet wachten op banenverlies maar inzetten op de transitie naar nieuwe banen. Tegelijkertijd moeten we niet-actieven voluit re-activeren. Dat vergt één centraal dienstenpunt, zodat geen onderscheid meer bestaat tussen bijvoorbeeld gehandicapten, werkzoekenden, vluchtelingen, immigranten, steuntrekkers of langdurig zieken.

Je hebt iets gelezen dat er niet staat. Waar zegt hij iets over het "niet rekening houden met de beperkingen van gehandicapten/zieken" ??

Hij zegt wel dat wanneer het over de transitie naar nieuwe banen gaat, élke niet-actieve moet in aanmerking komen om richting de overgang naar een nieuwe baan geholpen te worden.

Neem nu julleke: dat hangt al jaren in zijn SZ-hangmat, maar kan wel dagelijks 10 tot 20 posting plaatsen. Wel, zo'n jongen kan waarschijnlijk hier of daar een computerke voor zijn neus gezet krijgen om daarmee nog iets nuttigs te doen. Dan wordt zo iemand een performant lid van de economie, ipv een passief aanhangsel.
P.S.: Dejules heeft een klare kijk, ziet de zaken zeer scherp.
Opgepast, Vega, alles wat je zegt kan tegen jou gebruikt worden op het internet. :lol:
Voor veel zieken en gehandicapten maakt eender welke beroepsactiviteit onmogelijk. De transitie naar nieuwe banen kan daar niets aan veranderen.
Windows 8.1; Geïnstalleerd geheugen 8,00 GB; 64-bits besturingssysteem; Intel(r)Core (TM) i5 4440 CPU @ 3.10GHz; Internet Explorer 11; Ccleaner; MWB; AdwCleaner; Windows Defender.
dejules

15 aug 2019, 14:27

Wil. schreef:
15 aug 2019, 13:09

Neem nu julleke: dat hangt al jaren in zijn SZ-hangmat, maar kan wel dagelijks 10 tot 20 posting plaatsen. Wel, zo'n jongen kan waarschijnlijk hier of daar een computerke voor zijn neus gezet krijgen om daarmee nog iets nuttigs te doen. Dan wordt zo iemand een performant lid van de economie
Mensen uit de leegloperij hebben totaal geen zicht op wat er gebeurt in de welvaart scheppende wereld.
In die wereld bent U 100% inzetbaar en 200% productief en anders lig je buiten.
In uw wereld maakt productiviteit geen hol uit.