Gaat dat hier over de traditionele katholieke kerk of de strekking getuigen van jehova
Spinnst du oder was
MARIA, MOEDER van de HEER ( deel 3 )
katholieke kerk Twisten!!
Ben blij met de aanvulling en verduidelijking van Bluevelvet , want zo is dat ook .
Het gaat hier over religie , wat waarheid is of dwaalleer , over de mensheid ten opzichte van God en zijn Zoon Jezus , die hier op aarde geboren werd uit Maria , met een doel , en wat de Bijbel daarover zegt .
Ieder heeft zijn eigen mening en daarover spreken is hier op zijn plaats . We kunnen er over nadenken en er besluiten uit trekken , maar niemand is iets verplicht , we zijn vrije mensen ; en dat kan in vrede en respect gebeuren op dit forum .
Het is niet omdat we verschillende overtuigingen hebben , dat we geen vrienden kunnen zijn ! Werewoef geloofd duidelijk in God en zijn Reddingswerk , en daar hebben we respect voor ! Dat wilde ik toch even laten weten .
Het gaat hier over religie , wat waarheid is of dwaalleer , over de mensheid ten opzichte van God en zijn Zoon Jezus , die hier op aarde geboren werd uit Maria , met een doel , en wat de Bijbel daarover zegt .
Ieder heeft zijn eigen mening en daarover spreken is hier op zijn plaats . We kunnen er over nadenken en er besluiten uit trekken , maar niemand is iets verplicht , we zijn vrije mensen ; en dat kan in vrede en respect gebeuren op dit forum .
Het is niet omdat we verschillende overtuigingen hebben , dat we geen vrienden kunnen zijn ! Werewoef geloofd duidelijk in God en zijn Reddingswerk , en daar hebben we respect voor ! Dat wilde ik toch even laten weten .
Durf dan God vertrouwen , neem Hem op zijn Woord .
Dus werewoef is de traditionele kerk en ebernhaezer getuige van jehova, omdat men hier alles nogal uitpluist tot op het bot, ik heb de indruk dat de kerk dictatorialer is geworden tegenover de sixties
Spinnst du oder was
Ik denk dat Ebenhaezer tot de Evangelische kerk behoort.
Ah zo ja dank je Lea.
Spinnst du oder was
Bedankt Lea , maar ook dat is niet helemaal juist . Wij vormen kleine groepen christenen , omdat we het met de officieéle staatskerken niet eens kunnen zijn , vermits er dan aan allerlei regels moet voldaan worden die niet meer bijbels zijn . Dus zijn we gewoon een Christelijke Gemeente .
Durf dan God vertrouwen , neem Hem op zijn Woord .
Dank u mevrouw Ebenhaezer.
De herkomst van de rozenkrans
Maria wordt ook nog “koningin van de rozenkrans” genoemd.
Velen onder ons werden opgevoed met de rozenkrans, beter bekend als paternoster. Behalve misschien voor aanbidders van Maria, is het gebruik onder de christenen zo goed als volledig verdwenen. De kransen werden uit allerlei materialen gemaakt, hout, metaal, glas, ivoor, schelpjes edm.......
De gebruiken ervan waren niet alleen voorbehouden aan de RKK of andere religies.
Hun oorsprong was al veel vroeger bekend in het oosten. Er werden in Indië afbeeldingen gevonden uit de 2de eeuw v. Chr. waarop goden en heiligen met bidkranzen (= in het hindoeïsme mala of Japa genoemd) staan afgebeeld. Hij werd algemeen gebruikt bij de Brahmanen van Hindoestan en in de heilige boeken van de Hindoes wordt er veel naar verwezen. De Boeddhisten namen het gebruik over en gebruikten in hun gebeden de naam Boeddha. In de Islam kent men ook vormen van bidsnoeren (Tasbih of parelkrans) met bv. 33 of 99 kralen, waarvan bij elke kraal een van de namen van allah wordt genoemd. Zo is er ook een bidsnoer van Mekka met 32 kralen.
De rozenkrans werd eveneens gebruikt als een heilig instrument bij de oude Mexicanen.
Wanneer het bij ons in gebruik is genomen is niet bekend. Één mogelijkheid is dat in de tijd van de Kruistochten het gebruik van de gebedskrans in het Westen werd overgenomen van de mohammedanen. Anderen menen dat de Europese christenen begonnen rozenkransen te gebruiken in de 7de eeuw n.Chr. omdat dan al in graftombes fragmenten van een rozenkrans werden gevonden.
De rozenkrans is alleszins geen uitvinding van het pausdom of christendom en werd overal bij de heidense volkeren gebruikt.
Men zal nergens in de Schrift lezen dat mensen een hulpmiddel zoals de rozenkrans nodig hadden om te bidden en nog minder dat een gebed telkens opnieuw en opnieuw herhaald moet worden.
Hieronder afbeelding Brahma met mala en Maria met rozenkrans.
Bekijk nog meer afbeeldingen hier
https://s14-eu5.startpage.com/cgi-bin/s ... che=499759
https://s14-eu5.startpage.com/cgi-bin/s ... che=650236
Maria wordt ook nog “koningin van de rozenkrans” genoemd.
Velen onder ons werden opgevoed met de rozenkrans, beter bekend als paternoster. Behalve misschien voor aanbidders van Maria, is het gebruik onder de christenen zo goed als volledig verdwenen. De kransen werden uit allerlei materialen gemaakt, hout, metaal, glas, ivoor, schelpjes edm.......
De gebruiken ervan waren niet alleen voorbehouden aan de RKK of andere religies.
Hun oorsprong was al veel vroeger bekend in het oosten. Er werden in Indië afbeeldingen gevonden uit de 2de eeuw v. Chr. waarop goden en heiligen met bidkranzen (= in het hindoeïsme mala of Japa genoemd) staan afgebeeld. Hij werd algemeen gebruikt bij de Brahmanen van Hindoestan en in de heilige boeken van de Hindoes wordt er veel naar verwezen. De Boeddhisten namen het gebruik over en gebruikten in hun gebeden de naam Boeddha. In de Islam kent men ook vormen van bidsnoeren (Tasbih of parelkrans) met bv. 33 of 99 kralen, waarvan bij elke kraal een van de namen van allah wordt genoemd. Zo is er ook een bidsnoer van Mekka met 32 kralen.
De rozenkrans werd eveneens gebruikt als een heilig instrument bij de oude Mexicanen.
Wanneer het bij ons in gebruik is genomen is niet bekend. Één mogelijkheid is dat in de tijd van de Kruistochten het gebruik van de gebedskrans in het Westen werd overgenomen van de mohammedanen. Anderen menen dat de Europese christenen begonnen rozenkransen te gebruiken in de 7de eeuw n.Chr. omdat dan al in graftombes fragmenten van een rozenkrans werden gevonden.
De rozenkrans is alleszins geen uitvinding van het pausdom of christendom en werd overal bij de heidense volkeren gebruikt.
Men zal nergens in de Schrift lezen dat mensen een hulpmiddel zoals de rozenkrans nodig hadden om te bidden en nog minder dat een gebed telkens opnieuw en opnieuw herhaald moet worden.
Hieronder afbeelding Brahma met mala en Maria met rozenkrans.
Bekijk nog meer afbeeldingen hier
https://s14-eu5.startpage.com/cgi-bin/s ... che=499759
https://s14-eu5.startpage.com/cgi-bin/s ... che=650236
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
De oorsprong van het rozenkransgebed moet worden gezocht in de vervanging van het monastieke psalmgebed: het bidden van 150 maal een Weesgegroet is in feite een vereenvoudiging voor het gewone kerkvolk dat de 150 psalmen niet uit het hoofd kon opzeggen, zoals de kloosterbroeders dat wel konden. Eerst werd er vooral 150 maal een Onze Vader gebeden. Later werd hieraan in het Westen de devotie tot Maria verbonden. De rozenkrans kreeg de vorm zoals we hem vandaag kennen in de 15e eeuw door de prediking van de dominicaan Alanus de Rupe (Alain de la Roche, ca. 1428 - 1475).[1][2]
De rozenkrans wordt vaak geassocieerd met de Heilige Dominicus, de stichter van de dominicanenorde, maar er zijn geen bewijzen dat hij er de grondlegger van zou zijn.
Paus Leo X gaf in 1520 goedkeuring aan het gebed en de Kerk heeft de rozenkrans sindsdien steeds aanbevolen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rozenkrans
De rozenkrans wordt vaak geassocieerd met de Heilige Dominicus, de stichter van de dominicanenorde, maar er zijn geen bewijzen dat hij er de grondlegger van zou zijn.
Paus Leo X gaf in 1520 goedkeuring aan het gebed en de Kerk heeft de rozenkrans sindsdien steeds aanbevolen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rozenkrans
Vandaag op de kalender : Feest van de Maagd Maria-Koningin .
Zie hier ook enkele Bijbel-linkjes die verwijzen naar het O.T en de komst van de H.Maagd als Moeder van God aankondigen : Isaiah 7 : 14 : - oftewel - Jesaja 7 : 14 :
https://www.bijbelstudiesnt.nl/bijlagen ... 1-16-09-40
https://mens-en-samenleving.infonu.nl/r ... -conclusie
Werewoef
Zie hier ook enkele Bijbel-linkjes die verwijzen naar het O.T en de komst van de H.Maagd als Moeder van God aankondigen : Isaiah 7 : 14 : - oftewel - Jesaja 7 : 14 :
https://www.bijbelstudiesnt.nl/bijlagen ... 1-16-09-40
https://mens-en-samenleving.infonu.nl/r ... -conclusie
Werewoef
AMEN en AUM
Je hebt het dan over de rozenkrans gebruikt door katholieken of door de RKK neem ik aan.Fazal schreef: ↑21 aug 2019, 18:46De oorsprong van het rozenkransgebed moet worden gezocht in de vervanging van het monastieke psalmgebed: het bidden van 150 maal een Weesgegroet is in feite een vereenvoudiging voor het gewone kerkvolk dat de 150 psalmen niet uit het hoofd kon opzeggen, zoals de kloosterbroeders dat wel konden. Eerst werd er vooral 150 maal een Onze Vader gebeden. Later werd hieraan in het Westen de devotie tot Maria verbonden. De rozenkrans kreeg de vorm zoals we hem vandaag kennen in de 15e eeuw door de prediking van de dominicaan Alanus de Rupe (Alain de la Roche, ca. 1428 - 1475).[1][2]
De rozenkrans wordt vaak geassocieerd met de Heilige Dominicus, de stichter van de dominicanenorde, maar er zijn geen bewijzen dat hij er de grondlegger van zou zijn.
Paus Leo X gaf in 1520 goedkeuring aan het gebed en de Kerk heeft de rozenkrans sindsdien steeds aanbevolen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rozenkrans
150 maal het “Onze Vader” en 150 maal het “Weesgegroet” bidden.....
Dat is toch geen bidden meer, dat is “aframmelen” en dat is ook wat ik ervan onthouden heb toen ik nog de kerkdiensten volgde.Jezus gaf zelf te kennen dat God geen behagen schept in herhaaldelijk opgezegde gebeden, toen hij zei: “Als gij echter bidt, zegt dan niet steeds weer dezelfde dingen, zoals de mensen der natiën doen” - Matth. 6:7.
Het bidden van de rozenkrans is niets anders dan steeds opnieuw hetzelfde herhalen
Of nog zoals in Mattheus 7 : 7-8 :
“En als gij bidt, zo gebruikt geen ijdel verhaal van woorden (*) gelijk de heidenen; want zij menen, dat zij door hun veelheid van woorden zullen verhoord worden. Wordt dan hun niet gelijk.....”
En als de paus de goedkeuring geeft om de rozenkrans te bidden, tja, dan moet dat maar want de paus is “onfeilbaar” toch
of toch niet 
(*) Kanttekening in de Statenvertaling: in het Grieks, BATTLOGIA, wil zeggen wanneer enige woorden of rede zonder nood of ernst dikwijls herhaald worden.
Dat aframmelen, zonder op de woorden dieper in te gaan, is ook hetgeen wat velen doen.bluevelvet schreef: ↑22 aug 2019, 13:09150 maal het “Onze Vader” en 150 maal het “Weesgegroet” bidden.....
Werewoef, we hebben het er al over gehad dat Jezus uit een maagd zou geboren worden, maar de naam van de maagd werd niet bekend gemaakt. Er gingen nog ettelijke eeuwen voorbij voor dat die maagd geboren zou worden.werewoef schreef: ↑21 aug 2019, 23:55Vandaag op de kalender : Feest van de Maagd Maria-Koningin .
Zie hier ook enkele Bijbel-linkjes die verwijzen naar het O.T en de komst van de H.Maagd als Moeder van God aankondigen : Isaiah 7 : 14 : - oftewel - Jesaja 7 : 14 :
https://www.bijbelstudiesnt.nl/bijlagen ... 1-16-09-40
https://mens-en-samenleving.infonu.nl/r ... -conclusie
Werewoef
In de linken is er nergens sprake van Maria, koningin zijnde
Het is niet bijbels, denk je van wel dan kan je mij misschien de verzen aanduiden waar bv. Jezus of de apostelen Maria aanspraken onder die benaming ?
Wist je dat sommige pausen de doctrine van Maria-hemelvaart als een ketterij beschouwden ?
In 495 n.Chr. wees paus Gelasius deze leer af als ketterij, en zijn voorstanders als ketters. Ook paus Hormisdas (6de eeuw) veroordeelde diegenen als ketters die de hemelvaart van Maria leerden. Paus Pius XII verklaarde in 1950 Maria-hemelvaart tot officiële Rooms-katholieke leer......
Allen zogenaamde “onfeilbare” pausen die het niet eens waren
Het is dan ook niet verwonderlijk dat er verscheidene stromingen ontstonden en nog bestaan in het christendom !
MERYAMA IN EPHESUS
Wie heeft er weet van het bedevaartsoord van meryemana in Ephesus, de plaats waar Maria haar huis zou gestaan hebben en waar ze leefde na de dood van Jezus ?
Het is een bedevaartsoord voor christenen en moslims die aanschuiven om water van de aldaar ontsproten bron te drinken......
Het is in dit heiligdom dat op 15 augustus een gezamenlijke dienst wordt opgevoerd door katholieke, orthodoxe en islamitische geestelijken. Het feest heeft zijn oorsprong uit de godinnenverering en is toch rond 600 na Christus door de katholieke kerk geadopteerd. Moslimvrouwen bevestigen een sjaaltje, stukje stof, of dergelijke meer aan de rekken. Men noemt het een votiefsysteem zonder kaarsen.
Het religieus gebruik van votiefoffers dateert uit vóórchristelijke tijden. Mensen die ziek waren of in levensgevaar brachten allerhande offers, van een kaarsje tot het bouwen van een kapel !
En zeker dat er ooit veel Mariakapelletjes te vinden waren
Scroll naar beneden en klik bij Ephesus :
http://www.quovadimus.org/turkey99/misc/thumb.html
Wie heeft er weet van het bedevaartsoord van meryemana in Ephesus, de plaats waar Maria haar huis zou gestaan hebben en waar ze leefde na de dood van Jezus ?
Het is een bedevaartsoord voor christenen en moslims die aanschuiven om water van de aldaar ontsproten bron te drinken......
Het is in dit heiligdom dat op 15 augustus een gezamenlijke dienst wordt opgevoerd door katholieke, orthodoxe en islamitische geestelijken. Het feest heeft zijn oorsprong uit de godinnenverering en is toch rond 600 na Christus door de katholieke kerk geadopteerd. Moslimvrouwen bevestigen een sjaaltje, stukje stof, of dergelijke meer aan de rekken. Men noemt het een votiefsysteem zonder kaarsen.
Het religieus gebruik van votiefoffers dateert uit vóórchristelijke tijden. Mensen die ziek waren of in levensgevaar brachten allerhande offers, van een kaarsje tot het bouwen van een kapel !
En zeker dat er ooit veel Mariakapelletjes te vinden waren
Scroll naar beneden en klik bij Ephesus :
http://www.quovadimus.org/turkey99/misc/thumb.html