Politiek

Een Belgische leraar kost te veel

Gestart door dejules op 10 sep 2019, 12:22 102 berichten 6.210 keer gelezen
Wil. 10 sep 2019, 20:06 24.094 berichten
dejules schreef: ↑
10 sep 2019, 19:21
Lars schreef: ↑
10 sep 2019, 18:49
Van Damme mag wat mij betreft in augustus terugkomen...
Deze jonge man mocht geen herexamen doen in augustus en werd naar het technisch onderwijs gedwongen.
Hij had kunnen kiezen om het jaar over te zitten. Dan had hij in zijn geliefde ASO kunnen blijven zitten waar hij blijkbaar niet de moeite wilde doen om fatsoenlijke resultaten te halen.

Wanneer de vergadering van de leerkrachten over zo'n geval oordeelt op het einde van het schooljaar, dan wordt waarschijnlijk het hele parcours van dat jaar (en misschien ook de voorgaande jaren) in overweging genomen. Misschien was die Mitch een moeilijke puber en in dat geval is een jaartje 'rijpen' geen slecht idee.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
Wil. 10 sep 2019, 20:10 24.094 berichten
dejules schreef: ↑
10 sep 2019, 19:50
 Die cijfers zijn op basis van een vergelijking tov alle Oeso-landen. Objectief gemeten, toch?
Dat doet de OESO altijd. Eigenaardig dat nu je spontane standaardreactie achterwege blijft van 'met statistieken kun je olifanten laten vliegen'.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
denlowie 10 sep 2019, 20:10 gent 758 berichten
Ik geef jules weinig tot nooit gelijk, maar hij heeft hier toch wel een punt, ik heb weinig tot geen school gelopen, maar ik heb NOOIT in een klas gezeten onder de 30 leerlingen !!

En dit ging toen in de jaren 50 wel waarom zou dit nu niet meer kunnen ??
Ervaring is als een tandenstoker, niemand wil de jouwe gebruiken. (R.Dorgeles)
Wil. 10 sep 2019, 20:16 24.094 berichten
denlowie schreef: ↑
10 sep 2019, 20:10
 Ik geef jules weinig tot nooit gelijk, maar hij heeft hier toch wel een punt, ik heb weinig tot geen school gelopen, maar ik heb NOOIT in een klas gezeten onder de 30 leerlingen !!

En dit ging toen in de jaren 50 wel waarom zou dit nu niet meer kunnen ??
Als jij een kind zou hebben dat net iets minder dan gemiddeld begaafd is, zou je dan willen dat het in een groep van 30 zat of in een groep van 15? Waar kan de leraar(es) zich het meest bezighouden met zulke kinderen?
Voor een superbegaafde leerling die zich gemakkelijk kan concentreren maakt het niet veel uit of er 30 of 20 in de klas zitten: die pikt wel op wat hij nodig heeft. Voor de onderste helft van het grote pak is dat niet vanzelfsprekend.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
Lars 10 sep 2019, 20:31 1.167 berichten
dejules schreef: ↑
10 sep 2019, 19:21
Lars schreef: ↑
10 sep 2019, 18:49
Van Damme mag wat mij betreft in augustus terugkomen...
Deze jonge man mocht geen herexamen doen in augustus en werd naar het technisch onderwijs gedwongen.

“Het secundair onderwijs moet leerlingen altijd de kans geven om een herexamen af te leggen”, zegt Mitch Malavolta (28) uit Leopoldsburg. Dokter Mitch rondde zopas zijn studies geneeskunde af aan de KU Leuven. En dat na een nochtans geaccidenteerd schools parcours: gebuisd in het vierde middelbaar ASO, vervolgens een ‘gedwongen’ TSO-traject, studies verpleegkunde, een kersvers geneeskundediploma en intussen zelfs plannen om te specialiseren.

Volgens zijn leerkrachten zou hij de ASO-richting niet aankunnen. Vervolgens begon Mitch aan een lang traject dat nu uitmondde in een diploma met grote onderscheiding. Volgens Mitch is het secundair onderwijs niet afgestemd op het onderwijs van de toekomst. “De leerkrachten zijn veel te streng in hun oordeel en onderschatten vaak hun rol en impact op het verdere leven van een jonge leerling”, begint hij zijn verhaal. “Ik wil ervoor ijveren om herexamens veel toegankelijker te maken. Men vergeet vaak dat we in het secundair onderwijs nog altijd met kinderen van 12 tot 18 jaar te maken hebben. Zij weten vaak niet wat ze in hun leven willen gaan doen, zitten soms in een ingewikkelde thuissituatie en zijn nog volop op zoek naar hun missie. Daarom is het belangrijk dat scholen hun leerlingen stimuleren om te studeren en niet louter bezig zijn met de behaalde punten. Ik geloof erin dat een leerling die het niet haalt in juni, perfect in staat kan zijn om een klik te maken om in augustus wel te slagen. Er zijn zoveel redenen mogelijk waarom kinderen tijdens de examenperiode minder geconcentreerd zijn.”

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20190908_045 ... rdt-dokter

Er is blijkbaar toch iets serieus mis met ons onderwijs.
Dit verhaal bewijst net het tegendeel, Jules.
Met een TSO-diploma arts worden!
Als dat geen bewijs van kwaliteitsvol onderwijs is, dan weet ik het ook niet meer....
frits1955 10 sep 2019, 20:48 5.418 berichten
Ergens moet er toch iets schelen?
Natuurlijk scheelt er wat. Om te beginnen met die OESO cijfers. Uit een vorig OeSO rapport herinner ik me dat de OESO voor ons land de examenperiodes en de bijhorende deliberatieperiodes niet meetelde als werkdagen - nonsens natuurlijk want de meeste leerkrachten zijn dan aanwezig om ofwel zelf examens af te nemen ofwel om als bijzitter te fungeren. Verder kan ik U garanderen dat deliberatiedagen van 8u 's morgens tot na middernacht wel eens voorkwamen.
Verder zal ik u een stevig besparingsidee aan de hand doen: schaf alle onderwijsnetten af behalve één officieel net. Weg dus met gemeentelijk, provinciaal, stedelijk, katholiek...onderwijs. Je gaat bergen subsidies besparen, onderbezette studierichtingen in verschillende scholen worden samengevoegd, een enorme besparing op gebouwen en infrastructuur... en een pak leerkrachten zullen afvloeien. De politici die dat aandurven moeten nog geboren worden vrees ik...
Wat vroege pensioenleeftijd, uitstapregelingen etc betreft: ik veronderstel dat je kunt lezen en zelf kunt opzoeken hoe dat anno 2019 zit. De tijd dat men kon uitstappen op 55 jaar middels TBS is al bijna 20 jaar geleden afgeschaft. Wie vandaag op pensioen wil gaan moet 63 zijn en een loopbaan van 42 jaar hebben...om aan die 42 jaar te komen zullen veel vrouwelijke leerkrachten moeten doorgaan tot ze 70 of meer zijn vrees ik.
Verder veronderstel ik dat je kan begrijpen dat stress en alles wat dat meebrengt meer voorkomt bij mensen die dag na dag met (veel) andere mensen moet omgaan (en alle problemen die die mensen meebrengen) dan bij mensen die niet in groep en enkel met levenloze voorwerpen moeten werken - en dat laatste bedoel ik niet neerbuigend.
Wil. 10 sep 2019, 21:30 24.094 berichten
frits1955 schreef: ↑
10 sep 2019, 20:48
 Wat vroege pensioenleeftijd, uitstapregelingen etc betreft: ik veronderstel dat je kunt lezen en zelf kunt opzoeken hoe dat anno 2019 zit. De tijd dat men kon uitstappen op 55 jaar middels TBS is al bijna 20 jaar geleden afgeschaft.
TBS op 55 bestaat nog altijd in Franstalig belgië, zoals je vorige week kon horen in Terzake, maar niet meer bij ons. Het Oeso-rapport ging over gans belgië, dus ... Tussen haken: dat 'comfort' wordt betaald door Vlamingen.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
Ice 10 sep 2019, 22:01
Horus1 schreef: ↑
10 sep 2019, 12:54
 En zoals steeds haalt ons juleke alleen uit het artikel wat in ZIJN perverse en steeds blijvend herhalend vervelend kraam past. Wie het volledige artikel leest ziet dan ook een andere context aan dit suggestieve van onze nooit aflatende verzuurde hangmatter Dejules! Wat een oetlul!
En zoals steeds is horus er als de kippen bij om op de man te spelen maar over het onderwerp heeft ie geen zinnig woord te vertellen. Wie is hier de oetlul? :roll:
dejules 10 sep 2019, 22:57
Lars schreef: ↑
10 sep 2019, 20:31

Dit verhaal bewijst net het tegendeel, Jules.
Met een TSO-diploma arts worden!
Mitch buisde in het vierde middelbaar voor de vakken wiskunde en fysica. Hij kreeg een B-attest en mocht geen herexamens doen. “Ik geef toe dat het gedeeltelijk door mijn eigen fout gebeurde. Dat begreep ik toen ik mijn resultaten zag. Daarom gingen wij het gesprek aan met de directie en een aantal leerkrachten. Maar tot onze grote verbazing kreeg ik geen herkansing, maar wel een ticket naar een technische afdeling, waar ik en nog vele andere leerlingen niet thuishoorden. Ik heb dan de richting ‘public relations’ gevolgd, en vervolgens heb ik verpleegkunde gestudeerd om mij later te kunnen inschrijven voor het toelatingsexamen geneeskunde. Dit vergde heel veel tijd en doorzettingsvermogen omdat mijn rugzak maar halfvol was. Ik moest veel bijstuderen op het vlak van wiskunde en nog een aantal vakken. Gelukkig is dat allemaal gelukt, ook dankzij mijn moeder en mijn familie. Waarschijnlijk was dit allemaal niet nodig geweest, had ik in het vierde jaar die herexamens mogen maken. Ik heb aan den lijve ondervonden welke impact leerkrachten in het secundair onderwijs hebben op leerlingen. Vandaag zijn je slaagkansen afhankelijk van waar je naar school gaat, omdat de organisatie van herexamens per school beslist wordt. Dit wil zeggen dat sommige kinderen omwille van hun schoolomgeving geen tweede kans krijgen. Op die manier komen heel veel kinderen op de verkeerde plaats in het onderwijs terecht en verlaten ze de school zonder diploma. Dit zou niet mogen. Daarom wil ik gebruikmaken van mijn verhaal om minister van Onderwijs Hilde Crevits (CD&V) op te roepen om het herexamensysteem in het secundair onderwijs aan te passen aan het onderwijs van de toekomst.”

Moeder Christel Berckmans (53), die een ijssalon uitbaat in Leopoldsburg, is bijzonder trots op haar zoon. “De school heeft ons toen meermaals gezegd dat hij het niet aankon. Als leerkrachten dit zeggen, begin je dat als ouder ook te geloven. Daarom ben ik ook zo trots dat mijn zoon het tegendeel bewezen heeft. Zonder groot doorzettingsvermogen is de kans heel klein om dit te realiseren.”
Wil. 10 sep 2019, 23:23 24.094 berichten
Het is duidelijk dat Mitch M. had moeten overzitten. Herexamens had hij kunnen vermijden indien hij zijn capaciteiten al had benut in de loop van dat jaar.
Als hij het jaar had overgedaan - wat niemand hem kon beletten - dan zou het voor hem ook een heel gemakkelijk jaar geweest zijn en zou hij wellicht begrepen hebben waar het probleem zat: bij hemzelf, aangezien hij de nodige intelligentie bezit om te kunnen slagen.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
dejules 10 sep 2019, 23:34
Wil. schreef: ↑
10 sep 2019, 23:23
 Herexamens had hij kunnen vermijden
Hij heeft die niet mogen afleggen.
De man alludeerde over "sommige familiale omstandigheden ...".
Een kind dat de echtscheiding meemaakt van zijn ouders, een grootouder die komt te overlijden, ...
Als hij herexamens had mogen afleggen (sommigen scholen doen geen herexamens), het had veel ellende kunnen besparen. Wat kost het aan belastingen om een schooljaar over te doen?
dejules 11 sep 2019, 08:16
Vlaamse leerkrachten hoger middelbaar zijn best betaalden ter wereld

Onze leerkrachten zijn bij de best betaalden van de OESO, de club van 38 rijke landen. Nergens verdient een leraar in het hoger middelbaar meer dan in Vlaanderen, blijkt uit de jaarlijkse OESO-studie over onderwijs.

België investeert 5,8 procent van zijn bbp in onderwijs, een van de hoogste OESO-cijfers. In Vlaanderen wordt over alle onderwijsniveaus heen 12.600 euro per student uitgegeven, meer dan het OESO-gemiddelde van 9.500 euro.

Een andere oorzaak zijn de lonen van gemiddeld 45.288 euro per jaar, terwijl het OESO-gemiddelde 39.000 euro per jaar is.

Een Vlaamse leerkracht geeft minder uren les dan het OESO-gemiddelde. In het lager onderwijs staat een onderwijzer of juf gemiddeld 748 uren voor de klas, het gemiddelde is 776 uren. Hetzelfde geldt voor het lager middelbaar (667 uren tegenover een gemiddelde van 700) en het hoger middelbaar (622 uren tegenover gemiddeld 668).


https://www.hbvl.be/cnt/dmf20190910_046 ... ter-wereld
Wil. 11 sep 2019, 08:32 24.094 berichten
Die zullen dat wel verdienen zeker?

Bericht van 19 juni ll.
Afbeelding
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
dejules 11 sep 2019, 08:37
Het grote onderwijsdebat: ‘Als de kwaliteit blijft dalen, zullen er dure privéscholen ontstaan. De Vlaming zal het niet blijven pikken’
Ons onderwijs sukkelt stilaan uit de wereldtop: Vlaamse leerlingen behoren tot de slechtst gemotiveerde van 72 onderzochte landen en hun kennis daalt op alle geteste vakken, in alle lagen van de bevolking. Reken daar het lerarentekort bij dat almaar nijpender wordt en er staan ons donkere tijden te wachten.


https://www.demorgen.be/nieuws/het-grot ... GZriccP_38
Horus1 11 sep 2019, 08:46 Vlaanderen 814 berichten
Tja wie zou die zijn Ice . Ik lees tenminste het ganse artikel en trek na lezing van dit artikel mijn conclusie.
Manipulatief dingen uit een artikel halen en dit presenteren zoals het sujet hierboven doet,.... hoe noem jij dat. En als mijn nick bij jou allergische reacties oproept, jammer voor jezelf dan. Jij mag hier gretig je complot theorieën rondstrooien, ik mag dat ook. Trouwens in discussie gaan met iemand als Dejules, da's pissen tegen de wind in. Die kerel dient dringend eens met vakantie te gaan en dan liefst in een psychiatrische instelling. Zo, dat was het dan weer voor nu.