N-VA wil gepensioneerden activeren — Forum

dejules 09 nov 2019, 20:22

Axel Ronse (N-VA)
Minister, ik las een aantal dagen geleden een zeer hoopgevend artikel over de evolutie van het aantal gepensioneerden die onder een flexi-jobstatuut gaan werken. Op een jaar tijd zijn ze verachtvoudigd. Er zijn dus 8 keer meer gepensioneerden met een flexi-job op een jaar tijd, dat zijn er ongeveer 1600.

Dat is fantastisch, want we leven in tijden dat alle hens aan dek nodig zijn. Heel wat ondernemers, maar ook werknemers, zitten op hun tandvlees en kunnen hun orders niet allemaal uitvoeren door een tekort aan arbeidskrachten. Dat gepensioneerden warm te maken zijn om opnieuw aan de slag te gaan en om nu en dan iets te doen met hun kennis en ervaring, is een zegen voor de arbeidsmarkt.

In het regeerakkoord willen we inactieven – mensen die we vanuit VDAB nooit hebben proberen aan te trekken –, proberen te verleiden: langdurig zieken, leefloners, maar ook echtgenotes en echtgenoten die niet werken en niet uitkeringsgerechtigd zijn, en dus ook gepensioneerden.

Minister, hoe zult u extra gepensioneerden proberen te verleiden om nu en dan nog een beetje te werken?

Axel Ronse (N-VA)
Ik denk dat we zeker naar die gepensioneerden toe zelfs nog iets meer voluntaristisch mogen zijn vanuit deze regering. Men zou mensen die op pensioen gaan proactief kunnen wijzen op de mogelijkheden om nog aan de slag te gaan. Men zou dus heel proactief die mensen kunnen voorstellen om nog te gaan werken. Wij gaan daarrond ook voorstellen doen.

Lise Vandecasteele (PVDA)
Mijnheer Ronse, op vorige vergaderingen bent u al tussengekomen over het meer sanctioneren van werkzoekenden en over het tegenhouden van de invoering van minimumlonen. Nu vraagt u het activeren van gepensioneerden via flexi-jobs. U lijkt zelf wel een flexi-job te hebben aangenomen als lobbyist van het Vlaams netwerk van ondernemingen (Voka) op woensdagnamiddag.

Dat veel meer ouderen via flexi-jobs gaan bijverdienen, zegt meer over de pensioenen van de gepensioneerden dan over het feit dat ze geen job zouden vinden. Wij voeren niet voor niets een campagne voor een minimumpensioen van 1500 euro.

Axel Ronse (N-VA)
Ik denk echt, mevrouw Vandecasteele, dat u op een andere manier naar werk moet kijken. Werk is iets wat mensen bevrijdt, werk is iets wat mensen emancipeert, werk is iets wat mensen toelaat om hun talenten te ontplooien, werk is iets wat mensen toelaat om sociale contacten te leggen. Werk geeft mensen zelfrespect en eigenwaarde. Het is de verdomde plicht van deze Vlaamse Regering om alle Vlamingen te overtuigen om te gaan werken, om hun talenten te ontplooien, om hen daarin te ondersteunen en te versterken, en om dat ook voor gepensioneerden te doen.

https://www.vlaamsparlement.be/plenaire ... ag/1340958

1/ Hoeveel gepensioneerde statutaire ambtenaren zouden er na hun (vervroegd-) pensioen nog werken?
2/ De N-VA doet denken aan de Nazi's met Arbeid macht frei. Iedereen werken tot hij doodvalt.
3/ Ik begrijp zeer goed waarom de N-VA de pensioenen van mensen die economisch actief zijn zo laag mogelijk wenst te houden. Jullie ook?

Dicksy 09 nov 2019, 20:31 8.392 berichten

dejules schreef:
1/ Hoeveel gepensioneerde statutaire ambtenaren zouden er na hun (vervroegd-) pensioen nog werken

In het zwart of aangegeven?

2/ De N-VA doet denken aan de Nazi's met Arbeid macht frei. Iedereen werken tot hij doodvalt.

Arbeid bevrijdt van armoede en sociaal isolement, toch?

3/ Ik begrijp zeer goed waarom de N-VA de pensioenen van mensen die economisch actief zijn zo laag mogelijk wenst te houden. Jullie ook?

Ik niet, leg eens uit? Maar wel uw eigen mening geven en niet van het forum van spaargids of HLN of eender ander publiek forum. Gaat dat lukken denkt ge?

Lars 09 nov 2019, 21:46 1.167 berichten

Een gepensioneerde mag vrij beslissen of al dan niet bijklust.
En zo is het goed ook.

Eens te meer het verschil tussen de wereld hoe hij is, en de wereld zoals Jules hem zou willen zien...
Arme Jules.

dejules 09 nov 2019, 22:46

Lars schreef: ↑
09 nov 2019, 21:46
Een gepensioneerde mag vrij beslissen of al dan niet bijklust.

Het gemiddelde ambtenarenpensioen bedraagt 2.713 euro.
Het gemiddelde zelfstandigenpensioen bedraagt 900 euro.
Het gemiddelde werknemerspensioen bedraagt 1.100 euro.
Wie zal blijven werken na zijn pensioenleeftijd en is dat "vrijwillig"?

Lars 10 nov 2019, 01:36 1.167 berichten

dejules schreef: ↑
09 nov 2019, 22:46

Lars schreef: ↑
09 nov 2019, 21:46
Een gepensioneerde mag vrij beslissen of al dan niet bijklust.

Het gemiddelde ambtenarenpensioen bedraagt 2.713 euro.
Het gemiddelde zelfstandigenpensioen bedraagt 900 euro.
Het gemiddelde werknemerspensioen bedraagt 1.100 euro.
Wie zal blijven werken na zijn pensioenleeftijd en is dat "vrijwillig"?

Een man met verstand rekent op meer inkomsten dan zijn pensioen, Jules...
De werknemer met verstand rekent op zijn groepsverzekering.
De zelfstandige met verstand rekent op de inkomsten van zijn onroerend goed.

Lars 10 nov 2019, 01:38 1.167 berichten

Lars schreef: ↑
10 nov 2019, 01:36

dejules schreef: ↑
09 nov 2019, 22:46

Lars schreef: ↑
09 nov 2019, 21:46
Een gepensioneerde mag vrij beslissen of al dan niet bijklust.

Het gemiddelde ambtenarenpensioen bedraagt 2.713 euro.
Het gemiddelde zelfstandigenpensioen bedraagt 900 euro.
Het gemiddelde werknemerspensioen bedraagt 1.100 euro.
Wie zal blijven werken na zijn pensioenleeftijd en is dat "vrijwillig"?
Een man met verstand rekent op meer inkomsten dan zijn pensioen, Jules...
De werknemer met verstand rekent op zijn groepsverzekering.
De zelfstandige met verstand rekent op de inkomsten van zijn onroerend goed.

De krekel en de mier, weet je wel, Jules?
Of neen, wacht... dat is net uw probleem....

petrol 10 nov 2019, 03:42 1.237 berichten

2/ De N-VA doet denken aan de Nazi's met Arbeid macht frei. Iedereen werken tot hij doodvalt.
Aldus Führer Juleke !!
Go to hell !!

dejules 10 nov 2019, 09:39

Lars schreef: ↑
10 nov 2019, 01:36

Een man met verstand rekent op meer inkomsten dan zijn pensioen, Jules...
De werknemer met verstand rekent op zijn groepsverzekering.
De zelfstandige met verstand rekent op de inkomsten van zijn onroerend goed.

Lang niet elke werknemer heeft een groepsverzekering.
De meeste groepsverzekeringen voor werknemers werden recent ingevoerd en de inleg bedraagt gemiddeld 500 € PER JAAR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ! U zult uw excessief statutair pensioen hier niet voor willen inruilen, toch?
90% van alle kapitaalsuitkeringen gaat naar slechts 5% van alle intekenaars nl directieleden en hoger management.
U als leraar houtbewerking van het lager middelbaar behoort niet tot deze categorie mensen!

Laatst gewijzigd door dejules op 10 nov 2019, 09:41, 1 keer totaal gewijzigd.

dejules 10 nov 2019, 09:58

Lars schreef: ↑
10 nov 2019, 01:38

De krekel en de mier, weet je wel, Jules?

U bent alvast geen mier want U werkt slechts 19u/week en hebt bijkomend nog eens 4 maanden betaald verlof.
95% van uw collega's hielden het voor bekeken vanaf hun 55ste via TBS, vervroegd pensioen en vele andere uittredingsmogelijkheden (opgespaarde ziektedagen, meetellende studiejaren, tijdskrediet, ...).
Wist U dat onderwijzers meer dan 11 jaar meer betaald verlof hebben dan mensen die economisch actief zijn?
Daar zijn de halve dagen die U slechts werkt niet eens bij ingecalculeerd!

Prima Vera 10 nov 2019, 10:28 2.369 berichten

dejules schreef: ↑
10 nov 2019, 09:39

Lars schreef: ↑
10 nov 2019, 01:36

Een man met verstand rekent op meer inkomsten dan zijn pensioen, Jules...
De werknemer met verstand rekent op zijn groepsverzekering.
De zelfstandige met verstand rekent op de inkomsten van zijn onroerend goed.
Lang niet elke werknemer heeft een groepsverzekering.
De meeste groepsverzekeringen voor werknemers werden recent ingevoerd en de inleg bedraagt gemiddeld 500 € PER JAAR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ! U zult uw excessief statutair pensioen hier niet voor willen inruilen, toch?
90% van alle kapitaalsuitkeringen gaat naar slechts 5% van alle intekenaars nl directieleden en hoger management.
U als leraar houtbewerking van het lager middelbaar behoort niet tot deze categorie mensen!

De Jules! Groepsverzekeringen, recent ingevoerd? Jij bent zo zot als een deur. Mijn man was lasser en bijna 30 jaar geleden was er een groepsverzekering. En hij zat niet in de directie!

dejules 10 nov 2019, 10:48

Prima Vera schreef: ↑
10 nov 2019, 10:28

De Jules! Groepsverzekeringen, recent ingevoerd? Jij bent zo zot als een deur. Mijn man was lasser en bijna 30 jaar geleden was er een groepsverzekering. En hij zat niet in de directie!

Vandaag hebben slecht 2 bedrijven op 3 een groepsverzekering. De meeste bedrijven zijn voor hun werknemers pas recent ingestapt en gemiddeld is de inleg voor een arbeider slechts 600 € per jaar.
U bent goed zot door het voorbeeld van een lasser te extrapoleren op elke Belgische werknemer!

gast43 10 nov 2019, 10:57 2.662 berichten

Dejules

Het gemiddelde ambtenarenpensioen bedraagt 2.713 euro.
Het gemiddelde zelfstandigenpensioen bedraagt 900 euro.
Het gemiddelde werknemerspensioen bedraagt 1.100 euro.
Wie zal blijven werken na zijn pensioenleeftijd en is dat "vrijwillig"?

Waar jij die cijfers vandaan haalt

Ambtenaren laat ik in midden heb daar geen ervaring mee .
Maar zelfstandig pensioen vraag dan eerst eens wanneer ze op pensioen gaan , normaal op 65 jaar hebben die meer .En trouwens hou dan ook rekening met verleden .Veel kinderen en echtgenote werkte in de zaak maar toen was er nog geen bijdrage te betalen is veel later gestart .En als ze dat niet hebben aangepast met terugwerkende kracht , bedraagt pensioen zeer laag .
Zijn ook veel zelfstandigen plus werknemers pensioen genieten , en die hebben ook veel meer .
En werknemerspensioen is ook meer , wij hebben iemand in de familie die rond 1500 euro !!

Waarom hebben mensen soms minder pensioen , hangen veel factoren aan vast , en verleden kan je niet vergelijken met nu .

Je weet toch vele jaren ervoor dat er een tijd komt dat we op pensioen gaan .
Wie tering naar de nering zet die past hem aan , maar blijkbaar is dat niet aan de orde bij de Dejules , die maakt liever ander zijn rekening .

Laatst gewijzigd door gast43 op 10 nov 2019, 11:03, 2 keer totaal gewijzigd.

Lars 10 nov 2019, 10:58 1.167 berichten

De tering naar de nering....
Tijdens de vette jaren wat sparen voor de magere...

Ach ja, achteraf gezien komt alle goede raad te laat natuurlijk.
En dan maar bleiten.

Ice 10 nov 2019, 11:00

Lars schreef: ↑
10 nov 2019, 01:38
Een man met verstand rekent op meer inkomsten dan zijn pensioen, Jules...
De werknemer met verstand rekent op zijn groepsverzekering.
De zelfstandige met verstand rekent op de inkomsten van zijn onroerend goed.

De krekel en de mier, weet je wel, Jules?
Of neen, wacht... dat is net uw probleem....

De krekel en de mier?
Wie zijn de mieren die moeten blijven werken omdat ze niet krijgen waar ze recht op hebben door verspilzucht en wanbeleid van de overheid?
Mieren kunnen geen onroerend goed aankopen door fiscale voordelen tijdens hun loopbaan, dat is weggelegd voor de krekels die steen en been klagen maar intussen wel al hetzelfde pensioen krijgen als de mieren...

Maar laten we eens terugkeren naar de bedoeling van het wéttelijke pensioen:
Is dat niet na jaren werken en bijdragen eindelijk te genieten van welverdiende RUST in de herfst van ons leven door niet meer te móeten gaan werken om in het noodzakelijke levensonderhoud te voorzien?
Is het niet de taak en PLICHT van de overheid om bejaarde burgers die rust te gunnen zonder financiële zorgen en waarvoor ze zelf gewérkt én betaald hébben?

Er hoeven géén extra 'pijlers', groepsverzekeringen of andere 'aanvullingen' nodig te zijn om te krijgen waar burgers RECHT op hebben: een toereikend, wettelijk pensioen om een menswaardig leven te leiden.

Tenslotte heeft de roverheid deze pensioenen reeds decennia in bewáring gekregen door de SZ-bijdragen, om uit te keren als de tijd daar is, aangepast en recht evenredig aan de evolutie van de levensduurte.
Dat de politiek deze miljarden verkwistte en uitdeelde, door wánbeheer van de in bewaring gegeven pensioengelden, is niet ónze schuld en ontslaat hen niet van hun plícht om ons een rechtmatig pensioen uit te keren om menswaardig te kunnen leven.
Waar zijn nu ónze burger- en mensenréchten?!

@prima vera:
"De Jules! Groepsverzekeringen, recent ingevoerd? Jij bent zo zot als een deur. Mijn man was lasser en bijna 30 jaar geleden was er een groepsverzekering. En hij zat niet in de directie!"

Een groepsverzekering is in België een collectieve verzekering die een bedrijf of organisatie afsluit voor zijn personeel of een deel daarvan.
Een groepsverzekering kan ook afgesloten worden voor de zelfstandige bedrijfsleider.
Tot eind 2011 kon deze voorziening intern aangelegd worden. De regering Di Rupo I heeft echter beslist dat dit niet meer kan.
Vanaf boekjaar 2012 kunnen geen interne voorzieningen meer worden aangelegd, maar enkel nog extern.

Dus wel recent en dat noemden ze 1 van de 'pijlers' om nog zelf te zorgen voor ons pensioen....

Prima Vera 10 nov 2019, 11:02 2.369 berichten

gast43 schreef: ↑
10 nov 2019, 10:57
Dejules

Het gemiddelde ambtenarenpensioen bedraagt 2.713 euro.
Het gemiddelde zelfstandigenpensioen bedraagt 900 euro.
Het gemiddelde werknemerspensioen bedraagt 1.100 euro.
Wie zal blijven werken na zijn pensioenleeftijd en is dat "vrijwillig"?

Waar jij die cijfers vandaan haalt

Ambtenaren laat ik in midden heb daar geen ervaring mee .
Maar zelfstandig pensioen vraag dan eerst eens wanneer ze op pensioen gaan , normaal op 65 jaar hebben die meer .En trouwens hou dan ook rekening met verleden .Veel kinderen en echtgenote werkte in de zaak maar toen was er nog geen bijdrage te betalen is veel later gestart .En als ze dat niet hebben aangepast met terugwerkende kracht , bedraagt pensioen zeer laag .
Zijn ook veel zelfstandigen plus werknemers pensioen genieten , en die hebben ook veel meer .
En werknemerspensioen is ook meer , wij hebben iemand in de familie die rond 1500 euro !!

Gast43 het gemiddelde pensioen voor een werknemer ligt rond de 1450 eur. Wat Dejules daar allemaal uitkraamt is larie zoals altijd.
Nu ineens ben ik weer zot omdat ik zeg dat mijn man als lasser reeds een groepsverzekering had. Nu gaat hij weer doen alsof lassers uitzonderingen zijn.
En 2/3de van de bedrijven doen aan groepsverzekering. Toch niet slecht dacht ik? Neen hij weet daar weer iets op te zeggen.