Waarom de N-VA nooit de onafhankelijkheid zal uitroepen — Forum

dejules 27 dec 2019, 10:58

Er zijn forumleden die denken dat als de N-VA en het Vlaams Belang de meerderheid uitmaken in het Vlaams Parlement zij de Vlaamse onafhankelijkheid gaan uitroepen.
Dit gaat niet gebeuren en wel om deze redenen :
1/ Zelfs onder de kiezers van deze 2 partijen is slechts een minderheid die voor een Vlaamse onafhankelijkheid is. Alle kopmannen van de N-VA hebben dit ook meermaals beklemtoond (oa Jambon enkele dagen geleden).
2/ Voka, Unizo, etc gaan niet akkoord wegens ramp voor het bedrijfsleven. Veel Vlaamse ondernemers hebben een grote afzetmarkt in Wallonië, hebben daar bedrijven en/of investeringen.
3/ Vlaanderen zet zich hiermee buiten de Eu maw wij maken dan geen deel meer uit van het vrij verkeer van goederen, diensten, personen, maken geen deel meer uit van de Eurozone, ... Het economisch en financieel landschap in Vlaanderen stort in elkaar.
4/ Er komt hoe dan ook chaos en opstand : geen enkele andere partij zal dat aanvaarden noch de grote meerderheid van de Vlaamse bevolking. Aanhangers en vooral de top van de flamingantische partijen zijn vogelvrij. Liquidaties zijn niet uit te sluiten.
5/ Vlaanderen zet zich niet alleen binnen de Eu buitenspel maar in alle organisaties : VN, Oeso, ...
Daarom zal de N-VA nooit een regering vormen met het Vlaams Belang.

Dicksy 27 dec 2019, 11:18 8.392 berichten

Als N-VA en VB de meerderheid hebben gekregen van de kiezer weten ze waarvoor ze gekozen hebben. Als de meerderheid nadien het confederalisme invoeren, niet onafhankelijkheid, dan zal dat gebeuren.
Eén ding is waar dat onafhankelijkheid niet haalbaar is en daarom gaan ze voor het meest haalbare en dat is confederalisme. Daarom dat dejules en onze belgicisten het woordje ‘onafhankelijkheid’ blijven gebruiken en confederalisme niet durven in de mond nemen. Maar de geesten zijn aan het rijpen bij de mensen, de verandering zal er komen.

Lars 27 dec 2019, 11:23 1.167 berichten

Dicksy schreef: ↑
27 dec 2019, 11:18
Als N-VA en VB de meerderheid hebben gekregen van de kiezer weten ze waarvoor ze gekozen hebben. Als de meerderheid nadien het confederalisme invoeren, niet onafhankelijkheid, dan zal dat gebeuren.
Eén ding is waar dat onafhankelijkheid niet haalbaar is en daarom gaan ze voor het meest haalbare en dat is confederalisme. Daarom dat dejules en onze belgicisten het woordje ‘onafhankelijkheid’ blijven gebruiken en confederalisme niet durven in de mond nemen. Maar de geesten zijn aan het rijpen bij de mensen, de verandering zal er komen.

Als de twee Vlaams nationalistische partijen het woord "confederalisme" zouden gebruiken, het was al gebeurd.
Waarom doen ze dat eigenlijk niet?

frits1955 27 dec 2019, 11:29 5.418 berichten

Als N-VA en VB de meerderheid hebben gekregen van de kiezer weten ze waarvoor ze gekozen hebben.

Het zal mij benieuwen of NVA/VB naar de kiezer zullen stappen met als voornaamste verkiezingsthema:" Wij willen confederalisme" - enkel in dat geval weten de kiezers waarvoor ze gekozen hebben.

frits1955 27 dec 2019, 11:30 5.418 berichten

Waarom doen ze dat eigenlijk niet?

Omdat je dan een becijferd plan moet hebben waarmee je naar het parlement kunt trekken- en dat hebben ze niet. Daarom.

Dicksy 27 dec 2019, 11:36 8.392 berichten

Lars schreef:
Als de twee Vlaams nationalistische partijen het woord "confederalisme" zouden gebruiken, het was al gebeurd.
Waarom doen ze dat eigenlijk niet?

Denk dat N-VA al genoeg benadrukt heeft dat ze het confederalisme nastreven als hoogst haalbare omdat ze goed genoeg beseffen dat onafhankelijkheid niet haalbaar is.
Mochten ze in 2024 samen de meerderheid halen zal VB blij zijn dat ze eindelijk kunnen meeregeren en zullen ze graag in het bootje van N-VA stappen en visa-versa. N-VA kan zijn ding doen inzake confederalisme en VB hun ding inzake immigratie en we zijn vertrokken.

Lars 27 dec 2019, 11:36 1.167 berichten

frits1955 schreef: ↑
27 dec 2019, 11:30

Waarom doen ze dat eigenlijk niet?
Omdat je dan een becijferd plan moet hebben waarmee je naar het parlement kunt trekken- en dat hebben ze niet. Daarom.

De kiezer geeft geen zier om becijferde plannen, getuige het succes van het Vlaams nationalisme.

frits1955 27 dec 2019, 11:42 5.418 berichten

Je begrijpt me niet. De hamvraag is: waarom roepen bedoelde partijen nu al sinds hun ontstaan om confederalisme en waarom hebben ze dat nooit als wetsvoorstel of amendement neergelegd in het parlement ter stemming.
Zo moet dat namelijk. Ook als beide partijen een Vlaamse meerderheid zouden hebben.

Laatst gewijzigd door frits1955 op 27 dec 2019, 11:44, 1 keer totaal gewijzigd.

Lars 27 dec 2019, 11:43 1.167 berichten

frits1955 schreef: ↑
27 dec 2019, 11:42
Je begrijpt me niet. De hamvraag is: waarom roepen bedoelde partijen nu al sinds hun ontstaan om confederalisme en waarom hebben ze dat nooit als wetsvoorstel of amendement neergelegd in het parlement.
Zo moet dat namelijk.

Over welke partijen heb je het?
Bij mijn weten gebruikt alleen de CD&V het woord confederalisme.

frits1955 27 dec 2019, 11:46 5.418 berichten

Beste Lars, we gaan niet kinderachtig doen. Het NVA jargon loopt over van "confederalisme". Anders moet je maar eens op hun webstek kijken. En het VB zal zonder voorbehoud meelopen in dat jargon.

https://www.n-va.be/standpunten/confederalisme

Laatst gewijzigd door frits1955 op 27 dec 2019, 11:47, 1 keer totaal gewijzigd.

Dicksy 27 dec 2019, 11:46 8.392 berichten

frits1955 schreef:
Het zal mij benieuwen of NVA/VB naar de kiezer zullen stappen met als voornaamste verkiezingsthema:" Wij willen confederalisme" - enkel in dat geval weten de kiezers waarvoor ze gekozen hebben.

Groen dacht te scoren met het thema klimaat maar bleek geen voltreffer te zijn omdat Groen voor meer dingen staat dan bezorgdheid om het klimaat alleen en dat weten de mensen.
Mensen weten dat N-VA voor confederalisme staat en toch blijven ze hun stemmen halen en blijven de grootste Vlaamse partij. Toch raar niet?

frits1955 27 dec 2019, 11:49 5.418 berichten

"Mensen" weten zeker niet dat NVA voor confederalisme staat - NVA staat voor de meesten voor identiteit, Vlaams, conservatief. Enkel een bepaald deel van die partij/aanhang is voor confederalisme.
Verder zou ik maar oppassen met te stellen dat de NVA de "grootste" partij is- daar klopt momenteel niet al te veel meer van.

Dicksy 27 dec 2019, 11:51 8.392 berichten

frits1955 schreef:
Je begrijpt me niet. De hamvraag is: waarom roepen bedoelde partijen nu al sinds hun ontstaan om confederalisme en waarom hebben ze dat nooit als wetsvoorstel of amendement neergelegd in het parlement ter stemming.
Zo moet dat namelijk. Ook als beide partijen een Vlaamse meerderheid zouden hebben.

Als ze de meerderheid hebben zal dat in het Vlaams parlement ingediend worden en zal het goedgekeurd worden meerderheid tegen oppositie.
Nu hebben ze dat niet gedaan omdat de andere partijen hier dan niet in mee gaan om een regering te vormen. Eenmaal deze partijen eraf gereden (2024

) zitten we in een compleet andere situatie en zal het een beslissing meerderheid tegen minderheid worden.

dejules 27 dec 2019, 11:56

Dicksy schreef: ↑
27 dec 2019, 11:46

Mensen weten dat N-VA voor confederalisme staat en toch blijven ze hun stemmen halen en blijven de grootste Vlaamse partij. Toch raar niet?

De N-VA haalt geen stemmen, ze verliest er aan een nooit gezien tempo.
Bij de laatste verkiezingen verloor zij een kwart van haar kiezers. Nooit eerder in de Belgische geschiedenis verloor een partij zoveel stemmen. Dit is historisch!
Enkele dagen geleden was er een laatste peiling waaruit blijkt dat het tempo waarbij de N-VA kiezers verliest nog versneld is.
Zij is niet langer de eerste partij, erger, ze is bijna de helft kleiner dan haar opponent Vlaams Belang.
Deze tendens was reeds zichtbaar in Bilzen, het bastion van de Vlaams nationalisten, waar de gemeenteraadsverkiezingen in juni jl moesten overgedaan worden. Daar werd de N-VA ondanks massale inzet van de kopstukken die daar de markt plat liepen en deur aan deur bezoeken pleegden, VOLLEDIG vd kaart geveegd. De N-VA in Bilzen is de facto opgehouden te bestaan, die paar overblijvers vergaderen zelfs niet meer.

Dicksy 27 dec 2019, 12:03 8.392 berichten

dejules schreef:
Deze tendens was reeds zichtbaar in Bilzen, het bastion van de Vlaams nationalisten, waar de gemeenteraadsverkiezingen in juni jl moesten overgedaan worden

Ik kan ook gemeenten opnoemen waar N-VA verloren heeft zelfs zonder herverkiezing. En nog straffer.....ik kan zelfs gemeenten opnoemen waar de trado’s verloren hebben en ook zonder herverkiezing, gemeenten waar zelfs deze trado’s heel sterk stonden.
Dus wat is uw punt dat je wilt maken?