Coronavirus

Hier is plaats voor discussie over actuele onderwerpen.
Met een krant kan je zowel een minister als een vlieg doodslaan. (Herman de Croo - 1937)

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

02 aug 2020, 16:32

tokkio schreef:
02 aug 2020, 15:48
....
Dus met andere woorden, het is natte vinger werk, ze sjoemelen met de cijfers zoals ze willen....
Ik weet niet welke ambtenaar die % formule heeft uitgevonden, en als de mijne niet juist is , dan mag hij ze hier eens komen uitleggen. Het probleem is dat de media ons met die cijfers van een 1 week en 14 dagen geleden bedot. Het ergste is dat de politiek met die "verouderde" cijfers maatregelen neemt die soms helemaal hun doel missen of onaangepast zijn. Stel dat een paterklooster met 50 paters compleet besmet geraakt, moet heel het dorp met zijn 2000 inwoners ( 2,5 % van de inwoners is immers besmet ) dan in quarantaine ? Men maakt fouten en men gaat veel te traag en veel te vaag maatregelen toepassen. Men heeft nog veel van de Chinezen te leren als ge het mij vraagt. Bijvoorbeeld , men moet zich registreren als men het land binnenkomt, en dan ? Bestaat er een controle om zich te laten testen en/of in quarantaine te zetten ? Helemaal niet, en dus gaan er nu terug virussen ingevoerd worden door diegenen wiens juli vakantie op zijn einde loopt. Hetzelfde zal begin september gebeuren met diegenen wiens augustus vakantie is beëindigd.

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

02 aug 2020, 16:45

Dat bedoel ik, natte vinger werk,maar het brengt wel geld op, wie vanaf 1 augustus terug naar België komt moet zo een papier ingevuld hebben, maar wie op 31 juli terug kwam ,dat is niet nodig.
ens dat verplicht reis formulier zat vol fouten en was bijna of niet te dowladen,, zelfs dat kunnen ze niet,en wat als men geen internet heeft,maar ze doen wel controles aan de grens........ :mrgreen:
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

Fazal
Lid geworden op: 08 sep 2019, 13:00

02 aug 2020, 16:58

Zich op corona laten testen?
Dan moet je je zeker minimum elke week laten testen, want vandaag heb je het niet, maar morgen al, misschien wel.

Paul Siemons
Lid geworden op: 03 feb 2004, 21:22

02 aug 2020, 17:10

Fred1950 schreef:
02 aug 2020, 16:32
Stel dat een paterklooster met 50 paters compleet besmet geraakt, moet heel het dorp met zijn 2000 inwoners ( 2,5 % van de inwoners is immers besmet ) dan in quarantaine ?
Dat is hier in het dorp gebeurt : een rusthuis waar tot dan géén besmettingen waren genoteerd kreeg er ineens 8 .... er waren +/- 17 gevallen gekend tel daarbij die 8 en met cijfers kan je dan spreken dat de besmettingen in het dorp met 50 % zijn gestegen !!!!

hovel
Lid geworden op: 31 mei 2005, 15:37
Locatie: Spanje

02 aug 2020, 18:14

Dat hele cijfer gedoe is correct, het is geen natte vinger werk en ook geen gesjoemel. Alleen men moet men de cijfers in de juiste context plaatsen. Als men ze niet begrijpt betekend dat niet dat ze niet juist zijn. Men geeft ook meerdere cijfers. Het ene cijfer is interessant voor de ene persoon een ander voor een andere persoon.

Bovendien worden de cijfers door alternatieve bronnen (kranten) soms anders voorgesteld wat inderdaad tot verwarring kan leiden. Dat is natuurlijk voor rekening van de betrokken alternatieve bron (krant).

Een voorbeeld uit de krant "DeMorgen" Voor Oost-Vlaanderen:
Hier spreekt men van gemiddelden.
Het 7-daagse gemiddelde van de voorlaatste 7 dagen is 10,3. Het 7-daagse gemiddelde van de laatste 7 dagen is 38,6. Dit is een stijging van 275%. Het recente gemiddelde van 25,2 is dan weer het gemiddelde van de laatste 7 dagen omgerekend naar 100.000 inwoners.

Bij de officiële bron (sciensano) spreekt men van aantallen (som van aantal gevallen in 7 dagen), geen gemiddelden.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

02 aug 2020, 18:19

tokkio schreef:
02 aug 2020, 16:45
Dat bedoel ik, natte vinger werk,maar het brengt wel geld op, wie vanaf 1 augustus terug naar België komt moet zo een papier ingevuld hebben, maar wie op 31 juli terug kwam ,dat is niet nodig.
ens dat verplicht reis formulier zat vol fouten en was bijna of niet te dowladen,, zelfs dat kunnen ze niet,en wat als men geen internet heeft,maar ze doen wel controles aan de grens........ :mrgreen:
Ik heb hier al in het verleden de suggestie gedaan dat men zich aan de grens zou moeten laten identificeren met zijn identiteitskaart. Je stopt je ID kaart in een bakske zoals de huisartsen dat staan hebben, en in de plaats ervan krijg je een ticket zoals bij de supermarkt waarmee je binnen de twee dagen naar de huisarts moet stappen. Je bent dan ook meteen geregistreerd als terugkomer. Hetgeen dat douane of politie nodig heeft is zo'n bakske , een laptop en een printerke in hun combi ( en uiteraard een Windows 10 "aaapp" :D ). Maar ja, we weten ondertussen door ervaring hier op Sennet dat een witte-boord ambtenaar het altijd beter weet. :twisted: :mrgreen:

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

02 aug 2020, 18:25

hovel schreef:
02 aug 2020, 18:14
Dat hele cijfer gedoe is correct, het is geen natte vinger werk en ook geen gesjoemel. Alleen men moet men de cijfers in de juiste context plaatsen. Als men ze niet begrijpt betekend dat niet dat ze niet juist zijn. Men geeft ook meerdere cijfers. Het ene cijfer is interessant voor de ene persoon een ander voor een andere persoon.

Bovendien worden de cijfers door alternatieve bronnen (kranten) soms anders voorgesteld wat inderdaad tot verwarring kan leiden. Dat is natuurlijk voor rekening van de betrokken alternatieve bron (krant).

Een voorbeeld uit de krant "DeMorgen" Voor Oost-Vlaanderen:
Hier spreekt men van gemiddelden.
Het 7-daagse gemiddelde van de voorlaatste 7 dagen is 10,3. Het 7-daagse gemiddelde van de laatste 7 dagen is 38,6. Dit is een stijging van 275%. Het recente gemiddelde van 25,2 is dan weer het gemiddelde van de laatste 7 dagen omgerekend naar 100.000 inwoners.

Bij de officiële bron (sciensano) spreekt men van aantallen (som van aantal gevallen in 7 dagen), geen gemiddelden.
KISS betekent "keep it simple stupid" . Waarom al dat gedoe dat toch blijkbaar verwarring schept ? Ik kan met mijn rekenmachine ook de gemiddelden en % stijging berekenen als men mij de dagelijkse cijfers meedeelt. Ik kan er zelf grafieken rond maken en exell spreadsheets rond maken. Allemaal Spielerei die in wezen niets bijbrengt om de gepaste maatregelen te nemen. Ik noem dit bezigheidstherapie voor diegenen die anders met hun vingers zouden moeten zitten draaien.

Ik meld hier nu dagelijks het aantal nieuwe besmettingen, dat is het verschil van wat Sciensano dagelijks in hun rapport als "Bevestigde COVID-19 gevallen" meldt. Dit zijn ook de getallen die internationaal door CSSE worden overgenomen en dus in de wijde wereld bekend geraken Als wereldburger interesseren me die cijfers meer dan die % toename. Ik neem in eerste instantie aan dat dit verschil zo correct mogelijk de dagelijkse toename weergeven ( en of die nu en dan een inhaalbeweging vertonen door het laattijdig doorgeven van het aantal besmettingen neem ik er nog graag bij ).
hovel schreef:
02 aug 2020, 18:14
...
Bij de officiële bron (sciensano) spreekt men van aantallen (som van aantal gevallen in 7 dagen), geen gemiddelden.
Ik zou graag op die kaart onderaan kunnen inzoomen tot op de vierkante kilometer nauwkeurig, en dus zonder privacy problemen voor de bewoners binnen die km2. Dit geeft men dan een idee welke wijken ik best mijd, net zoals men nu suggereert om Antwerpen te mijden. Je krijgt nu ook trouwens getallen voor gans Antwerpen terwijl de concentratie van besmettingen zich in Borgerhout bevindt. Dit is mensen foute informatie voorschotelen.
En ik zou ook liever het aantal nieuwe besmettingen voor de laatste 14 dagen zien in plaats van de laatste 7 dagen ( ook al zijn er sommigen ervan in het ziekenhuis opgenomen). Dit geeft me een idee hoeveel mensen in die omgeving effectief nog besmettelijk zijn !
Weze duidelijk dat a-symptomatische besmette personen echt wel het virus verder kunnen verspreiden ! Dit zijn als het ware de "geheime agenten" van het virus, onzichtbaar maar zeer schadelijk. Het zou me zelfs niet verwonderen dat deze a-symptomatische besmette personen veel langer het virus verspreiden, juist omdat het virus bij hen vrij spel krijgt en volop verder kan kweken omdat hun immuunsysteem er niet of nauwelijks op reageert ( lees : ze er niet ziek van worden ). Die huppelen rond zoals de besmette vleermuizen er in China a-symptomatisch rondvliegen. 8O
Laatst gewijzigd door Fred1950 op 02 aug 2020, 20:19, 3 keer totaal gewijzigd.

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

02 aug 2020, 19:58

Tijd voor de nieuwste soort deskundoloog: "infectioloog" (HNB). We hadden al epidemiologen, virologen, microbiologen, bio-statistici (dat zijn ongetwijfeld groene jongens met bijhorende sticker) en er kan nog altijd eentje bij.
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)

Fazal
Lid geworden op: 08 sep 2019, 13:00

02 aug 2020, 21:00

Eerlijk gezegd, mij interesseert al dat gedoe rond dat virus niet meer.
Ik voel mij gevangen, van mijn vrijheid beroofd, en vind het totaal nutteloos om er te 'blijven' over zabberen. Ikzelf verplaats mij nog enkel om dringende redenen, onmisbare boodschappen of noodzakelijk doktersbezoek. Zodoende heb ik ook ietsje minder last van dat verdomde masker dat toch nog maar weinig nut heeft bewezen. Het is eigenlijk hélemaal geen leven meer. De dagen, weken, maanden, en nu ook misschien nog jaren (liever niet!), gaan steeds sneller en sneller aan mij voorbij. En gezien mijn leeftijd, acht ik het nu tótaal voor bekeken. Voor mijn part mag het ganse mensdom uitsterven, dan is de wereld toch tenminste van het 'meest gevaarlijke' virus verlost. De mens heeft zich ook over gans de wereld verspreid, en het is er met de tijd niet beter op geworden. Daar hebben ze zelfs nooit een vaccin tegen gevonden. Zelfs de pil heeft niet geholpen. :evil:
Laatst gewijzigd door Fazal op 02 aug 2020, 21:06, 1 keer totaal gewijzigd.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

02 aug 2020, 21:06

Fazal schreef:
02 aug 2020, 21:00
..... Zelfs de pil heeft niet geholpen. :evil:
:lol: :lol:

De Chinezen hebben het wel opgelost, in zoverre zelfs dat ze hun één-kind geboortebeperking hebben teruggeschroefd omdat de bevolking te snel begon te verouderen. En gij nu ... :)

Fazal
Lid geworden op: 08 sep 2019, 13:00

02 aug 2020, 21:08

Dat ik het jammer vind.
Het virus 'mens', zal zich nu nog sneller verspreiden, en de wereld zal er nu zéker niet meer beter op worden.
Dat was al te voorspellen vanaf het moment dat de eerste mensen in dit tranendal zijn verschenen.
Zelfs vanaf het eerste moment, begonnen ze al elkaar op te vreten.
Toen hebben ze gezegd, enfin, voor zover ze al konden praten: "we moeten ons snel vermenigvuldigen en verspreiden, anders blijft er straks alleen nog de grootste vreetzak meer over." :mrgreen:

sibarita
Lid geworden op: 29 nov 2004, 22:44

02 aug 2020, 22:16

https://www.dagelijksestandaard.nl/2020 ... itair-lab/

Ook De telegraaf staat een artikel hierover, achter de betaalmuur !

De zoveelste klokkenluider ... China domineert de wereld , politiek , economisch , electronisch, een moedige vrouw maar zij is haar leven niet meer zeker !
Geniesse das Leben beständig , denn du bist länger tot als lebendig !
"Belgen zijn de meest onuitstaanbare creaturen die er bestaan." Leopold 1 brief van 19 april 1850

boeffer
Lid geworden op: 07 feb 2012, 21:58
Locatie: In mijn zetel

02 aug 2020, 22:16

Als die politiekers bleiters blijven en internet zuigt den boel hier leeg . Waar moet dat naartoe?
Nu met de Corona zal't ook bijna zijn, of was er de gouverneur nog?
W11 RAM 32 GB SSD 1 TB,16:9=1920*1080 ; 4:3=1440*1080, ik heb steeds mijn helpdesk

Lukas
Lid geworden op: 17 aug 2005, 17:59
Locatie: Antwerpen

02 aug 2020, 22:39

Fazal schreef:
02 aug 2020, 21:00
Eerlijk gezegd, mij interesseert al dat gedoe rond dat virus niet meer.
Ik voel mij gevangen, van mijn vrijheid beroofd, en vind het totaal nutteloos om er te 'blijven' over zabberen. Ikzelf verplaats mij nog enkel om dringende redenen, onmisbare boodschappen of noodzakelijk doktersbezoek. Zodoende heb ik ook ietsje minder last van dat verdomde masker dat toch nog maar weinig nut heeft bewezen. Het is eigenlijk hélemaal geen leven meer. De dagen, weken, maanden, en nu ook misschien nog jaren (liever niet!), gaan steeds sneller en sneller aan mij voorbij. En gezien mijn leeftijd, acht ik het nu tótaal voor bekeken.
:evil:
Een begrijpelijke reactie Fazal. Maar laat dit een voorbijgaande bui zijn.
Fazal schreef:
02 aug 2020, 21:00
Voor mijn part mag het ganse mensdom uitsterven, dan is de wereld toch tenminste van het 'meest gevaarlijke' virus verlost. :evil:
Dit meent ge niet echt denk ik. De laatste jaren van het leven kunnen zwaar zijn, dat wel. Maar als ge zelf graag geleefd hebt, gun het dan ook aan anderen.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

02 aug 2020, 23:27

Lukas schreef:
02 aug 2020, 22:39
.....

Dit meent ge niet echt denk ik. De laatste jaren van het leven kunnen zwaar zijn, dat wel. Maar als ge zelf graag geleefd hebt, gun het dan ook aan anderen.
De anderen is het gegund, maar of het nog lukt is een andere vraag. De jeugd beleeft fake geluk met al dat social media gedoe ( facebook , twitter , instagram ) en leeft in een ongezonde wereld vol stank, afval en lawaai.

Wij zijn de gelukkigste generatie geweest aller tijden met net voldoende comfort en nog vrije natuurlijke ruimte om ons te kunnen ontplooien. Ik heb de landing van de eerste man op de maan gezien, iemand geil op de dansvloer met het liedje "je t'aime moi non plus" gekregen en de geur van Woodstock gesnoven ( niet echt maar wel de sfeer ervan ). Het ging er toen allemaal zo natuurlijk spontaan aan toe. Nu is plezier onder de jong volwassen super georganiseerd en allesbehalve toevallig spontaan. Zelfs de automodellen waren een plezier om te bekijken, nu hebben die allemaal dezelfde spleetoog koplampen. Het vet is van de melk afgeroomd, wat nu overblijft in de Westerse maatschappij is zure karnemelk. En laat ons ook de klimaatopwarming niet onderschatten, we zitten nog maar in het beginstadium van de miserie die de jonge generaties nog te wachten staat.

Fazal hoeft dus niet te pleiten voor de uitroeiing, het nieuwe evenwicht zal er vanzelf wel komen. Fazal heeft het alleen moeilijk dat hij zich nu nog moet aanpassen aan dat nieuwe aankomende evenwicht. :)

... en wie zich aanpast, die overleeft ( zie Darwin ooit )