covid besmetting...

Hier is plaats voor discussie over actuele onderwerpen.
Met een krant kan je zowel een minister als een vlieg doodslaan. (Herman de Croo - 1937)
Ice

12 sep 2020, 15:38

Dicksy schreef:
09 sep 2020, 08:52
Vandaag:

AstraZeneca en universiteit Oxford onderbreken studie naar vaccin
Het Brits-Zweedse farmabedrijf AstraZeneca en de Universiteit van Oxford zetten de proeven met een mogelijk coronavaccin tijdelijk stop. Ze doen dat om veiligheidsredenen, zegt het farmabedrijf. Het kandidaat-vaccin heeft mogelijk ongewenste bijwerkingen veroorzaakt bij een proefpersoon. Dat willen ze nu onderzoeken.
Die 'mogelijk ongewenste' bijwerking blijkt nu een ontsteking van het ruggemerg te zijn.. 8O
Bij de proefpersoon in kwestie is myelitis transversa geconstateerd, vertellen ingewijden...
Dat is een zeldzame ontsteking van het ruggenmerg die bij complicaties kan resulteren in een volledige verlamming.
Voor sommigen hier is de proefpersoon vast een held die uit menslievendheid zijn leven op het spel zet voor (de winst van) een vaccin om de wereld te redden van een muterend griepvirus...mentaal gezonde mensen vragen zich af wat zulke idioten maar bezielt.. 8O

Wiana
Lid geworden op: 24 okt 2004, 19:04
Locatie: Brugge

12 sep 2020, 17:46

Ice schreef:
12 sep 2020, 15:38
.mentaal gezonde mensen vragen zich af wat zulke idioten maar bezielt.. 8O

Tja, Ice, vaak "geld", denk ik .
Vroeger kende ik zo iemand die in het UZ-Gent testpersoon was .
Ze deed dit om zich "leuke" dingen te kunnen veroorloven...
Hier zeggen ze :" Niet alle gekken zitten in Beernem".
HP Notebook - Windows10 Home
Intel(R)Core(TM)i5 - 6200U CPU@2.30GHz -2.40GHz
RAM 7,92 GB - 64bits best.x64-proces.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

12 sep 2020, 18:23

Ice schreef:
12 sep 2020, 15:38
.....
Die 'mogelijk ongewenste' bijwerking blijkt nu een ontsteking van het ruggemerg te zijn.. 8O
Bij de proefpersoon in kwestie is myelitis transversa geconstateerd, vertellen ingewijden...
Dat is een zeldzame ontsteking van het ruggenmerg die bij complicaties kan resulteren in een volledige verlamming.
....
Wat je wel moeten weten is dat ( blijkbaar ) nog niet vrijgegeven wordt wie een vaccin kreeg en wie een placebo. Dat gebeurt pas later in die derde test faze .... Het is dus helemaal niet zeker dat die persoon ook daadwerkelijk het vaccin ingespoten kreeg.

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

12 sep 2020, 18:59

Fred1950 schreef:
Ice schreef: ↑Vandaag, 15:38
.....
Die 'mogelijk ongewenste' bijwerking blijkt nu een ontsteking van het ruggemerg te zijn.. 8O
Bij de proefpersoon in kwestie is myelitis transversa geconstateerd, vertellen ingewijden...
Dat is een zeldzame ontsteking van het ruggenmerg die bij complicaties kan resulteren in een volledige verlamming.
....
Wat je wel moeten weten is dat ( blijkbaar ) nog niet vrijgegeven wordt wie een vaccin kreeg en wie een placebo. Dat gebeurt pas later in die derde test faze .... Het is dus helemaal niet zeker dat die persoon ook daadwerkelijk het vaccin ingespoten kreeg.
Net zoals men dus kan stellen, of in twijfel trekken, dat die huidige 9.919 'corona doden' die belgie momenteel telt ook allemaal overleden zijn te wijten aan het coronavirus. 8O
Dat het de trigger kan geweest zijn voor hun overlijden door onderliggende kwalen kan ik nog aannemen maar ze spreken van 9.919 corona doden vandaag in belgie zonder enige nuance.
Hoeveel corona doden heeft belgie effectief op zijn teller staan? Dus hoeveel overlijdens enkel en alleen te wijten aan het coronavirus? Graag cijfers.
Laatst gewijzigd door Dicksy op 12 sep 2020, 19:56, 1 keer totaal gewijzigd.

Fazal
Lid geworden op: 08 sep 2019, 13:00

12 sep 2020, 19:04

Graag cijfers?
Moeilijk hoor, uiterst moeilijk!
En hoe zou Fred dat kunnen weten? :roll:
Als hij het vindt, dan kan iedereen het vinden.

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

12 sep 2020, 19:11

Fazal schreef:
Graag cijfers?
Moeilijk hoor, uiterst moeilijk!
En hoe zou Fred dat kunnen weten? :roll:
Als hij het vindt, dan kan iedereen het vinden.
Kan allemaal waar zijn wat u schrijft, geen discussie daarover.
Fred1950 schreef echter:
Het is dus helemaal niet zeker dat die persoon ook daadwerkelijk het vaccin ingespoten kreeg
En daarom begin ik mijn reactie ook met de woorden:
Net zoals men dus kan stellen, of in twijfel trekken, dat die huidige 9.919 'corona doden......enz

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

12 sep 2020, 20:09

Wat is me dat hier nu weeral ? :roll:

Ik heb toch vroeger al geschreven dat niemand sterft van het virus. Moest men sterven van het virus, dan lag ieder besmette persoon uit het verleden reeds onder aarde. Covid-19 is geen Ebola ....

Men sterft door de complicaties dat het virus teweeg brengt, en dat is in de praktijk bijna steeds een longontsteking. En sterft men van die longontsteking op zich ? Ook niet , men sterft door zuurstofgebrek dat die longontsteking veroorzaakt of door het op hol slaan van het immuunsysteem dat die ontsteking niet meer de baas kan.

Maar ... en nu komt het ... als iemand besmet geraakt ( dus positief heeft getest ), en die krijgt hierdoor een longontsteking, en sterft daar dan ook nog eens aan, dan krijgt die persoon het etiket "corona dode" opgespeld. Allemaal toch simpel of niet soms.

Cijfers ? Die krijgt Sciensano van de ziekenhuizen en van de woonzorgcentra, en die worden dagelijks gepubliceerd hier https://covid-19.sciensano.be/nl/covid- ... e-situatie en hier . https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

En p.s. , het aantal besmettingen per 14 dagen lag in de voorbije weken relatief laag voor de 90+. Dat aantal begint terug te stijgen ten opzichte van bijvoorbeeld 66-70 jarigen , en dit betekent dat men in de woonzorgcentra terug zijne slets begint te vegen aan voorzorgen en hygiëne.

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

12 sep 2020, 21:06

Fred1950 schreef:
Wat is me dat hier nu weeral ? :roll:

Ik heb toch vroeger al geschreven dat niemand sterft van het virus. Moest men sterven van het virus, dan lag ieder besmette persoon uit het verleden reeds onder aarde. Covid-19 is geen Ebola ....

Men sterft door de complicaties dat het virus teweeg brengt, en dat is in de praktijk bijna steeds een longontsteking. En sterft men van die longontsteking op zich ? Ook niet , men sterft door zuurstofgebrek dat die longontsteking veroorzaakt of door het op hol slaan van het immuunsysteem dat die ontsteking niet meer de baas kan.

Maar ... en nu komt het ... als iemand besmet geraakt ( dus positief heeft getest ), en die krijgt hierdoor een longontsteking, en sterft daar dan ook nog eens aan, dan krijgt die persoon het etiket "corona dode" opgespeld. Allemaal toch simpel of niet soms.

Cijfers ? Die krijgt Sciensano van de ziekenhuizen en van de woonzorgcentra, en die worden dagelijks gepubliceerd hier https://covid-19.sciensano.be/nl/covid- ... e-situatie en hier . https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

En p.s. , het aantal besmettingen per 14 dagen lag in de voorbije weken relatief laag voor de 90+. Dat aantal begint terug te stijgen ten opzichte van bijvoorbeeld 66-70 jarigen , en dit betekent dat men in de woonzorgcentra terug zijne slets begint te vegen aan voorzorgen en hygiëne.
Gewoon Fred omdat men elke dode die er viel tijdens het hoogtepunt van de crisis in ziekenhuizen en/of WZC's 'gemakshalve' geklasseerd werd als een coronadode en men dit cijfer (9.919) niet meer kan corrigeren naar beneden wegens crematie van de overledenen/geen test. Het begin van de telling van deze overlijdens zal dus altijd als basis blijven waarop men verder telt voor het aangeven van het aantal coronadoden.
Misschien is het aantal doden geen 9.919 maar (ik geef maar een getal) 3.000 die gestorven zijn door datgene wat jij hierboven aanhaalt.
En net daarom was mijn vraag: "Dus hoeveel overlijdens enkel en alleen te wijten aan het coronavirus? Graag cijfers."

boeffer
Lid geworden op: 07 feb 2012, 21:58
Locatie: In mijn zetel

12 sep 2020, 21:19

En maar veralgemenen, zijn het de vakantiegangers of is de school terug open?
Men zwaait met de bijl om op een schuldige te kunnen hakken.
Wat is laatst groots veranderd of draait men niks terug, of gaat men met % werken ipv getallen. Denkelijk is dat zo ivm de testen, morgen goed, overmorgen positief.
W11 RAM 32 GB SSD 1 TB,16:9=1920*1080 ; 4:3=1440*1080, ik heb steeds mijn helpdesk

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

12 sep 2020, 23:28

Dicksy schreef:
12 sep 2020, 21:06
Fred1950 schreef:
Wat is me dat hier nu weeral ? :roll:

Ik heb toch vroeger al geschreven dat niemand sterft van het virus. Moest men sterven van het virus, dan lag ieder besmette persoon uit het verleden reeds onder aarde. Covid-19 is geen Ebola ....

Men sterft door de complicaties dat het virus teweeg brengt, en dat is in de praktijk bijna steeds een longontsteking. En sterft men van die longontsteking op zich ? Ook niet , men sterft door zuurstofgebrek dat die longontsteking veroorzaakt of door het op hol slaan van het immuunsysteem dat die ontsteking niet meer de baas kan.

Maar ... en nu komt het ... als iemand besmet geraakt ( dus positief heeft getest ), en die krijgt hierdoor een longontsteking, en sterft daar dan ook nog eens aan, dan krijgt die persoon het etiket "corona dode" opgespeld. Allemaal toch simpel of niet soms.

Cijfers ? Die krijgt Sciensano van de ziekenhuizen en van de woonzorgcentra, en die worden dagelijks gepubliceerd hier https://covid-19.sciensano.be/nl/covid- ... e-situatie en hier . https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

En p.s. , het aantal besmettingen per 14 dagen lag in de voorbije weken relatief laag voor de 90+. Dat aantal begint terug te stijgen ten opzichte van bijvoorbeeld 66-70 jarigen , en dit betekent dat men in de woonzorgcentra terug zijne slets begint te vegen aan voorzorgen en hygiëne.
Gewoon Fred omdat men elke dode die er viel tijdens het hoogtepunt van de crisis in ziekenhuizen en/of WZC's 'gemakshalve' geklasseerd werd als een coronadode en men dit cijfer (9.919) niet meer kan corrigeren naar beneden wegens crematie van de overledenen/geen test. Het begin van de telling van deze overlijdens zal dus altijd als basis blijven waarop men verder telt voor het aangeven van het aantal coronadoden.
Misschien is het aantal doden geen 9.919 maar (ik geef maar een getal) 3.000 die gestorven zijn door datgene wat jij hierboven aanhaalt.
En net daarom was mijn vraag: "Dus hoeveel overlijdens enkel en alleen te wijten aan het coronavirus? Graag cijfers."
Allemaal te wijten aan de gevolgen van corona besmetting ! De cijfers werden reeds met een honderdtal naar beneden gehaald wegens "telprobleempjes" in de woonzorgcentra ( je mag het personeel niet verwijten dat ze niet kunnen tellen ). In andere landen draait de mortaliteit ( "Case-Fatality Ratio" zoals de CSSE site dat noemt ) ook rond de 10 à 12 %. Op sommige momenten in mei was dit bij ons zelfs 15 % . In het begin haalde men dodencijfers uit de woonzorgcentra aan met "vermoedelijke doodsoorzaak" omdat ze niet getest geweest zijn, maar dat is een klein percentage. In de ziekenhuizen werd er al van in het begin op corona getest als die de typische symptomen vertoonde ( ook ouderen die vanuit WZC's naar een kliniek werden overgebracht ). Als die negatief testte en dan toch "van iets" stierf werd die niet in de statistieken opgenomen.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

12 sep 2020, 23:43

boeffer schreef:
12 sep 2020, 21:19
En maar veralgemenen, zijn het de vakantiegangers of is de school terug open?
Men zwaait met de bijl om op een schuldige te kunnen hakken.
Wat is laatst groots veranderd of draait men niks terug, of gaat men met % werken ipv getallen. Denkelijk is dat zo ivm de testen, morgen goed, overmorgen positief.
Ik heb al aan verschillenden gevraagd of ze op de werkvloer ( kantoor ) een mondmasker dragen en het antwoord was telkens neen. De actieven besmetten elkaar veelal omdat er een a-symptomatische besmet geval tussen loopt die zijn aerosol over de ganse ruimte verspreidt. Men wordt de discipline moe , niets meer dan dat .... Ze voelen zich onkwetsbaar omdat ze jong zijn, maar een zwaarlijvige onder hen ( en er lopen veel van dat soort fast food gevallen rond ) landt beslist ook in het ziekenhuis.

Ge moet eens de rechtse staafgrafiek met de groene lijnen op blz. 5 van dit https://covid-19.sciensano.be/sites/def ... update.pdf bekijken om te zien waar vandaag het probleem zit. Het zijn niet meer de 60+ die nog het grootste slachtoffer worden.
Ice

13 sep 2020, 11:22

Fred1950 schreef:
12 sep 2020, 18:23
Ice schreef:
12 sep 2020, 15:38
.....
Die 'mogelijk ongewenste' bijwerking blijkt nu een ontsteking van het ruggemerg te zijn.. 8O
Bij de proefpersoon in kwestie is myelitis transversa geconstateerd, vertellen ingewijden...
Dat is een zeldzame ontsteking van het ruggenmerg die bij complicaties kan resulteren in een volledige verlamming.
....
Wat je wel moeten weten is dat ( blijkbaar ) nog niet vrijgegeven wordt wie een vaccin kreeg en wie een placebo. Dat gebeurt pas later in die derde test faze .... Het is dus helemaal niet zeker dat die persoon ook daadwerkelijk het vaccin ingespoten kreeg.
Zijn de onderzoekers dan zulke knoeiers dat ze niet eens weten wie ze het vaccin inspuiten?
Of ga je nu zelfs beweren dat ze de testen voor de zoektocht naar een vaccin gaan stilleggen omdat er een heftige bijwerking is op een placebo?? 8O
Spartel nog maar wat....misschien was de proefpersoon een zieke, terminale patiënt of had ie een slechte ruggeprik gehad? Dat zou ook nog kunnen, zolang het vaccin maar de schuldige niet is, zeker?... :mrgreen:
Ice

13 sep 2020, 11:42

Dicksy schreef:
12 sep 2020, 21:06
Gewoon Fred omdat men elke dode die er viel tijdens het hoogtepunt van de crisis in ziekenhuizen en/of WZC's 'gemakshalve' geklasseerd werd als een coronadode en men dit cijfer (9.919) niet meer kan corrigeren naar beneden wegens crematie van de overledenen/geen test. Het begin van de telling van deze overlijdens zal dus altijd als basis blijven waarop men verder telt voor het aangeven van het aantal coronadoden.
Misschien is het aantal doden geen 9.919 maar (ik geef maar een getal) 3.000 die gestorven zijn door datgene wat jij hierboven aanhaalt.
En net daarom was mijn vraag: "Dus hoeveel overlijdens enkel en alleen te wijten aan het coronavirus? Graag cijfers."
Dicksy: ze geven toch zelf toe dat ze bewust verkeerd blijven tellen! :roll:
Wat meer bewijs moet je dan nog hebben dat de cijfers vals, opgeklopt en ongeloofwaardig zijn? 8O
Zowel wat betreft de corona doden als de besmettingen met als enig doel de corona hoax zodanig buiten elke proportie op te blazen om mensen de stuipen op het lijf te kunnen jagen zodat ze de onnodige maatregelen zonder protest zouden gehoorzamen.

Als elke andere doodsoorzaak wordt afgetrokken van die valse corona-cijfers, dan blijft er immers niks meer over, zelfs nog minder doden dan bij een jaarlijkse seizoensgriep, dan jaag je niemand schrik aan en kun je ook geen wurgmaatregelen verplichten...een kind snapt dat zelfs... :roll:

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

13 sep 2020, 12:28

Ice schreef:
13 sep 2020, 11:22
Fred1950 schreef:
12 sep 2020, 18:23
Ice schreef:
12 sep 2020, 15:38
.....
Die 'mogelijk ongewenste' bijwerking blijkt nu een ontsteking van het ruggemerg te zijn.. 8O
Bij de proefpersoon in kwestie is myelitis transversa geconstateerd, vertellen ingewijden...
Dat is een zeldzame ontsteking van het ruggenmerg die bij complicaties kan resulteren in een volledige verlamming.
....
Wat je wel moeten weten is dat ( blijkbaar ) nog niet vrijgegeven wordt wie een vaccin kreeg en wie een placebo. Dat gebeurt pas later in die derde test faze .... Het is dus helemaal niet zeker dat die persoon ook daadwerkelijk het vaccin ingespoten kreeg.
Zijn de onderzoekers dan zulke knoeiers dat ze niet eens weten wie ze het vaccin inspuiten?
Of ga je nu zelfs beweren dat ze de testen voor de zoektocht naar een vaccin gaan stilleggen omdat er een heftige bijwerking is op een placebo?? 8O
Spartel nog maar wat....misschien was de proefpersoon een zieke, terminale patiënt of had ie een slechte ruggeprik gehad? Dat zou ook nog kunnen, zolang het vaccin maar de schuldige niet is, zeker?... :mrgreen:
Ze gaan dat pas vrijgeven nadat een bepaalde periode is verstreken om geen fraude of "ingebeelde ziekte" van de testpersonen ( en anderen ) te veroorzaken. De identificatie van echt of vals gebeurt aan de hand van de code die bij ieder flacon ( echt vaccin of placebo ) vermeld stond, en die gegevens zijn alleen en slechts bij de fabrikant bekend. Niemand anders kan aan die gegevens geraken ... De test met dat Oxford vaccin zijn trouwens hervat geweest, dus ....

audibac
Lid geworden op: 10 sep 2005, 11:01
Locatie: Haspengouw

13 sep 2020, 12:52

Intel (R) core I5-10600KF@4.10GHz -16GB -64Bit Win11 home