Regeringsvormig

Ice schreef: ↑

27 sep 2020, 13:31

Als bdw had geweten dat nva als grootste partij eruit gewipt zou worden door 7 partijen, had nva dan wél een vlaamse meerderheid willen vormen met de overwinnaar van de verkiezingen, VB, om aan de macht te kunnen blijven met een vinger in de pap in de federale regering?

Probleem is dat N-VA en VB, op een paar procenten na, samen geen meerderheid hadden in het Vlaams Parlement - en daaruit volgend ook niet in het federaal parlement - geen van de kleurpartijen, de OVLD van Rutten op kop, bereid was de wil van de kiezer te eerbiedigen. Als die straks allemaal, bij een volgende verkiezing obsoleet worden (de elfjes weetjewel), het de fout van de kiezer zal zijn.
Het is gewoon wachten op de ontbinding van de NV België want dit zeven-partijenmonster kan onmogelijk een lang leven beschoren zijn. Het zuiden blijft volharden in een rode/groene heilstaat terwijl het noorden daar al een paar decennia eerder liet weten dat het daarmee komaf wil maken.
Rien ne va plus!

Vergeet nooit dat VB+N-VA tezamen alleen maar een meerderheid haalden in de provincie Antwerpen, en in geen enkele andere provincie. Als ze daar massaal op die twee partijen stemmen, trekt dit uiteraard hun aantal stemmen voor gans Vlaanderen de hoogte in. Maar dat betekent niet dat die twee partijen een "staatsgreep" op de rest van Vlaanderen kunnen plegen. Ze kunnen proberen, maar wees er dan van overtuigd dat het er dan gaat stuiven .....

Trouwens , De Wever kwam op een bepaald moment goed overeen met Magnette om samen bij de koning bezoekjes te brengen. Waarom is De Wever het dan afgetrapt ? Onder druk van het VB ?

Fred1950 schreef: ↑

27 sep 2020, 15:16

Maar dat betekent niet dat die twee partijen een "staatsgreep" op de rest van Vlaanderen kunnen plegen. Ze kunnen proberen, maar wees er dan van overtuigd dat het er dan gaat stuiven .....

Holala, Fredje Corona gaat dan persoonlijk de barricaden bemannen, zeg niet dat je niet gewaarschuwd was!
Antwerpen: 18 tegen 11
Vl Brabant: 9/9
Limburg: 7/7
O-Vl: 12/11
W-Vl: 10/11
Aangezien de traditionele partijen bij de volgende stembusgang nog eens een dreun gaan krijgen en de PVDA marginaal blijft mogen de nationalisten meer dan gerede hoop koesteren op een overwinning.

Fred1950 schreef: ↑

27 sep 2020, 15:16

Vergeet nooit dat VB+N-VA tezamen alleen maar een meerderheid haalden in de provincie Antwerpen, en in geen enkele andere provincie. Als ze daar massaal op die twee partijen stemmen, trekt dit uiteraard hun aantal stemmen voor gans Vlaanderen de hoogte in. Maar dat betekent niet dat die twee partijen een "staatsgreep" op de rest van Vlaanderen kunnen plegen. Ze kunnen proberen, maar wees er dan van overtuigd dat het er dan gaat stuiven .....

Uw eerste zin is misschien juist maar slaat op het verleden. Daarna gaat u over in de voorwaardelijke wijs en stelt dat bij een eventuele meerderheid van de Vlaams-nationale partijen er een “staatsgreep” in de lucht kan hangen. Een staatsgreep ???
Wacht es even…
Voor zover me bekend, is het aan de macht komen door het behalen van de meerderheid bij de bevolking, mogelijk mits coalitievorming, een democratisch gegeven. Mij lijkt het dat in beschaafde landen, figuren als Merkel, Rutte, Orban of Macron niet als putschisten moeten worden beschouwd. Men kan bedenkingen hebben bij hun politiek, maar ze zijn democratisch verkozen. Een democraat legt zich daar bij neer.
En terzijde, gisteren volgde ik “De afspraak op vrijdag”. Daar kwam het onderwerp “herfederalisering” aan bod. Ene Rik van Cauwelaert (De Tijd) verklaarde zich volmondig akkoord op voorwaarde van het principe One man, one vote. Dit is namelijk de basis van de democratie. Hij voegde er aan toe dat dit in België met zijn grendelwetten, dubbele 2/3de meerderheden, belangenconflicten en meer van dat fraais, geen democratie is. Stilte bij de overige deelnemers en moderator en onmiddellijk over naar volgend onderwerp.
De numerieke meerderheid is een grondbeginsel in een land dat zich democratisch noemt. Minderheden worden door de Grondwet beschermd. Akkoord, democratie is niet perfect. Er zijn andere staatsvormen zoals de dictatuur, de junta of de religieuze overheid.
Als staatsvorm is België met geen ander land te vergelijken. De minderheid regeert over de meerderheid en de meerderheid legt zich daar nog steeds bij neer, grotendeels te wijten aan haar leiders die ze nota bene, zelf heeft verkozen. Maar ook dit is democratie. Niemand kan vervolgd worden omdat hij/zij domme politieke keuzes maakt.

Neen dat komt door de onrechtvaardige verdeling der zetels.
Een Vlaming moet meer stemmen behalen dan een Waal voor een zetel.
En door het cordon is de zaak helemaal in het voordeel van de Walen als N-VA niet mag meedoen.

figaretto schreef: ↑

27 sep 2020, 18:05

.....
Voor zover me bekend, is het aan de macht komen door het behalen van de meerderheid bij de bevolking, mogelijk mits coalitievorming, een democratisch gegeven. ....

Als die meerderheid hoofdzakelijk zich in Antwerpen bevindt en de rest voor parking mag spelen is dit voor mij allesbehalve democratisch. Antwerpen kan niet spreken in naam van West-Vlaanderen of van Limburg, daarvoor liggen de mentaliteit en interesses van die groepen veel te ver uit mekaar.

voorn schreef: ↑

27 sep 2020, 18:17

Neen dat komt door de onrechtvaardige verdeling der zetels.
Een Vlaming moet meer stemmen behalen dan een Waal voor een zetel.
En door het cordon is de zaak helemaal in het voordeel van de Walen als N-VA niet mag meedoen.

https://www.knack.be/nieuws/belgie/wann ... 1601224074


'Vlamingen zijn het grootste leibandvolkje van de wereld’
27/09/20
J.M Dedecker

Fred1950 schreef: ↑

27 sep 2020, 18:18

figaretto schreef: ↑

27 sep 2020, 18:05

.....
Voor zover me bekend, is het aan de macht komen door het behalen van de meerderheid bij de bevolking, mogelijk mits coalitievorming, een democratisch gegeven. ....

Als die meerderheid hoofdzakelijk zich in Antwerpen bevindt en de rest voor parking mag spelen is dit voor mij allesbehalve democratisch. Antwerpen kan niet spreken in naam van West-Vlaanderen of van Limburg, daarvoor liggen de mentaliteit en interesses van die groepen veel te ver uit mekaar.

Fred 1950 . Dat is de reden waarom Vlaanderen altijd ondergeschikt zal zijn aan Wallonië, draai en keer het gelijk ge wilt maar Vlamingen komen nu eenmaal nooit overeen. De Walen wonen in Wallonië; de Vlamingen verdeeld over de 5 overige provincies maar niet vergeten dat ze in Merchtem bv. anders denken dan in Meulebeke.... In sommige streken kan het ene dorp het bloed van het buurdorp wel drinken. Julius Caesar had dat indertijd al door en liet de Eburonen tegen de Nerviërs en tegen de Menapiërs vechten waarna hij de overschot opkuiste. Dat doen de Walen ook met ons. Eigen schuld dikke bult. Ik ben half Vlaming en half Waal, dus ik weet waarover ik spreek als er gesproken wordt over volksmentaliteit. Wanneer gaan de Vlamingen ooit doorkrijgen dat ze sterker staan als ze, niet alleen samen aan één zeel trekken, maar nog in dezelfde richting ook??????????????

Maar waarom steeds tegen de Walen en niet met de Walen ? In Zwitserland hebben ze ook vier taalgroepen, en daar lukt alles. Het ideale zou een federatie zijn van 4 deelstaten : Vlaanderen , Wallonië , Brussel en de Oost-kantons, en daarboven een federale regering, net zoals dat in Zwitserland , Duitsland en de VS het geval is. En dan nog liefst met eenheidspartijen zodat al het gezaag rond minderheid in de federale enz... niet meer kan bestaan. En a.u.b. slank die deelregeringen van de deelstaten toch ferm af. Men creëert nieuwe bevoegdheden ( zoals dierenwelzijn , of straks nog horeca ) puur om er postjes voor te kunnen voorzien. Hoeveel kosten ons al die ministers niet, schandalig en ongezien in andere landen.

Fred1950 schreef: ↑

27 sep 2020, 20:32

Maar waarom steeds tegen de Walen en niet met de Walen ?
In Zwitserland hebben ze ook vier taalgroepen, en daar lukt alles. .../....

Wat ik hierboven heb geciteerd is iets dat ik vroeger ook dacht, tot ik onderweg
(lees "op reis") meerdere Zwitsers (ook met vakantie) tegenkwam.
De conclusie die ze vaak zelf trokken was...
"Goed dat er hoge bergen zijn tussen al die verschillende taalgroepen."
In het Noorden kunnen ze goed met de Duitse taal overweg en zijn vaak ook op het Zuiden van Duitsland gericht voor hun activiteiten.
De Frans-sprekenden zijn via Lac Leman (waar ook de Rhône ontspringt...) op la douce France gericht.
In het Zuiden is men dan meer op Italië gericht.

Ps.: Nu hangen de Walen onderling wel sterker aan elkaar dan de Vlamingen.
Hoewel b.v. tussen Luik en Charleroi een serieuze kloof gaapt.

Wel is de indeling van het federale België een echte geldsmijterij.

DUITSLAND kent dan zijn "Bundesländer", waar een rijkere staat zoals b.v. Bayern
meer bijdraagt in een soort herverdeling, aan andere deelstaten met minder eigen inkomsten.
Maar...als men z'n oor te luisteren legt in een vakantieoord zoals "Gran Canaria" (waar zelfs meerdere Duitstalige private scholen zijn), hoort men van de doorsnee Bayer (die er z'n eigen optrekje heeft), geen al te lovende woorden over die herverdeling in het thuisland.

Sorry als dit even OFF-topic mag lijken.
Ik schrap het dan wel

Ach , de Amerikanen klagen ook over het onderscheid in rijkdom tussen hun verschillende Staten. Je kan nooit vermijden dat het er in de ene wat beter aan toe gaat dan in de andere, en die toestand kan mettertijd zich ook wijzigen.

Wij hebben onze 2 havens & diamant, de walen hunne google, Ransart en amazone. Dat die eens van hun kloten maken tegen mekaar.
En elks zal zijn best doen voor meer investeerders(rode loper).

Fred1950 schreef: ↑

27 sep 2020, 20:32

Maar waarom steeds tegen de Walen en niet met de Walen ? In Zwitserland hebben ze ook vier taalgroepen, en daar lukt alles.

De Vlamingen willen wel. Kijk maar naar de toegevingen die de Vlamingen steeds aan de Walen deden en nog doen (cfr. de bijna geslaagde overeenkomst tussen De Wever en Magnette, die De Wever heel wat steun in zijn partij deed verliezen wegens teveel toegevingen). De Walen willen niet. Compromissen liggen hen niet. Zij willen ALLES.
Wat de Zwitsers betreft, hierop heeft Hobo al, met kennis van zaken, geantwoord.

Vertaal dat naar BELGIê
Le chef du corps humain



Quand le corps humain fut créé, toutes les parties voulaient en être le
Chef.
Le cerveau : puisque je commande tout et que je pense pour tout
le monde, je devrais être le Chef !
Les pieds : puisque nous transportons le corps là où il le désire, nous
devrions être le Chef !
Les mains disaient : puisque nous faisons tout le travail et gagnons de l'argent pour entretenir tout le corps, nous devrions être le Chef !
Et ainsi de suite pour le coeur, les yeux, les oreilles et les poumons.
Mais le trou du cul se fit aussi entendre et exigea d'être élu Chef. Les autres parties du corps éclatèrent de rire à l'idée qu'un trou du cul
puisse être le chef!
Le trou du cul se mit en colère, et refusa de fonctionner. Bientôt le cerveau devint fiévreux, les yeux devinrent vitreux, les pieds trop faibles pour marcher, les mains pendaient sans force, le coeur et les poumons luttèrent pour survivre.
Finalement, le corps entier était d'accord pour que le trou du cul soit élu Chef
Toutes les autres parties du corps faisaient le travail, tandis que le trou du cul dirigeait tout le monde et s'occupait principalement de la merde comme tout chef digne de ce titre.

MORALITÉ
Il n'est nullement nécessaire d'être un cerveau pour devenir chef, un trou du cul fait parfaitement l'affaire !