Coronavirus

[gast43]

Fredje Maar aan de Chinezen met hun 1,4 miljard inwoners zal het alleszins niet liggen ....

Neen ze hadden nog liever hun tong afgebeten dat iets te zeggen tegen over andere landen dat
zijn de chinezen .

Was al geschied al voor de mensen het wisten bij ons .
Zo eerlijk land is het zij aan de macht en de rest kan ons niks schelen .

[Fred1950]

Fredje Maar aan de Chinezen met hun 1,4 miljard inwoners zal het alleszins niet liggen ....

Neen ze hadden nog liever hun tong afgebeten dat iets te zeggen tegen over andere landen dat
zijn de chinezen .

Was al geschied al voor de mensen het wisten bij ons .
Zo eerlijk land is het zij aan de macht en de rest kan ons niks schelen .

Maar ge kunt niet ontkennen dat hun economie nu al volop terug draait. Dat was niet mogelijk als ze zich nu nog in een Amerikaans of Europees sukkelstraatje bevonden. Er wonen daar ook Belgen die daar werken en die getuigen dat. Negen miljoen Chinezen op corona testen omdat er ergens 100 besmettingen optraden is hier ook niet denkbaar. Zij doen het ! Wij kunnen wel verkiezingen voor 11 miljoen Belgen op één dag organiseren, waarom zouden wij dan ook geen 11 miljoen Belgen op korte termijn kunnen testen. Het is allemaal een kwestie van organisatie en vooral de WIL om het te doen.

[Fred1950]

...
Yep, en als de chinezen nog alleen op de wereld zijn gaan ze beseffen dat ze het niet gaan overleven met hun 1,4 miljard mensen.

Denkt ge dat ? Ik twijfel daar heel sterk aan.

[bluevelvet]

Cijfertjes plakken... is dat alles wat jullie kunnen?
Steek Uw kop eens buiten en informeer eens bij mensen die in de gezondheidssector aan de slag zijn. Op dit moment. Van mijn dochter hoor ik dat de uitval van besmet en overwerkt personeel in de ziekenhuizen alarmerend is; dat er elke dag bijna 10% meer opnames zijn in de Antwerpse ziekenhuizen. Een kennis werkt in een kinesistenpraktijk in Antwerpen Noord: de helft van de kinesisten besmet en een onafgebroken reeks telefoontjes van klanten die besmet zijn en hun afspraak moeten cancelen. Wie die omgeving een beetje kent weet ook dat daar een hoop volk rondloopt dat nauwelijks de taal spreekt en niet weet hoe je een mondneusmasker moet opzetten; laat staan dat ze enige notie hebben van wat er aan de hand is.

De media overstelpen ons alle dagen met cijfertjes........

Wie moet je blameren als er te weinig bedden zijn te weinig verpleegkundigen......
Er was een tijd dat verpleegkundigen op straat kwamen, de druk was hen te groot geworden, ze vroegen om meer personeel....... ze konden het toen ook al niet meer aan ! Heeft de regering eraan verholpen ?
En nu ook heeft het beleid gefaald, maatregelen nemen, allemaal goed en wel, was dat voldoende ? De experten hielden hun hart vast voor een tweede opflakkering in het najaar, alle dagen kwamen ze met hun kop op TV, ik vrees voor dit, ik vrees voor dat, we moeten dit of dat ..... uiteindelijk is het de regering die beslissingen moet nemen. Hoorde ik niet zeggen dat de ziekenhuizen er op voorbereid waren, moest het zo ernstig worden als in de maanden maart en april...... want ze weten nu veel meer over het virus.......
Kom nu niet af dat de tweede, derde (of zelfs vierde) generatie van dat “hoop volk” niet de taal spreekt hé, wat een zever is dat en nog minder dat ze niet zouden weten wat er aan de hand is
Ik weet goed dat een groot gedeelte van dat “hoop volk” in het Gentse eigen zaken hebben en bij gedeeltelijk of verplicht sluiten, ze hun weg wel zouden gevonden hebben om vergoeding aan te vragen wegens inkomstenverlies.
Als ze een hoop testen doen waarvan er misschien een deel vals positieven zijn, geen symptomen hebben, of niet ziek zijn moesten ze toch in quarantaine, en ja daar zijn ook kinesisten onder en hun klanten....... en nog veel andere beroepen.
Dat intensief testen is misschien geen goed idee geweest, eerder mensen bang gemaakt ! Niet gehoord in het nieuws of gelezen dat er nog nooit zoveel amputaties geweest zijn de laatste weken ! Diabetici die hun gewone afspraken voor controle niet durfden nakomen ?

En of Rik Torfs gelijk heeft dat men kritisch mag zijn, daarom niet gevaarlijk

[bluevelvet]

....
Met hoeveel is het aantal doden gedurende die periode toegenomen
.....

Niet te vroeg victorie kraaien, dat moogt ge binnen 14 dagen nog eens proberen ....

Wie heeft het over victorie kraaien ? Ge moest beschaamd zijn, want gij plakt hier alle dagen cijfers die de werkelijkheid niet weergeven, die zelfs mensen bang maken, dat besef je toch als je de grafieken ingekeken hebt. Of denk je dat jij de exclusiviteit hebt om cijfers te plaatsen ?

[bluevelvet]

Cijfertjes plakken... is dat alles wat jullie kunnen?
....

Wie zegt het...
Oei, bluevelvet, je komt in fred zn vaarwater...je gaat hem toch zijn dagelijkse hobby niet ontnemen, zeker?...

Och frits1955 of Fred1950 maakt niet uit

Fred1955 gaat het nu over een andere boeg gooien. Hij moet en zal cijfertjes plaatsen.
Hij weet precies niet dat we geen vertrouwen in China mogen stellen. Eerder een programma gezien op NPO2 in Nieuwsuur over China en de Oeigoeren. De Nederlandse reporter werd steeds op de hielen gezeten door twee of drie man die hem moesten bewaken, je kon zo zien dat enkele burgers niet durfden spreken. Toen hij te dicht bij de strafkampen kwam werd hem verboden te filmen of werd de camera door een van die bewakers met zijn handen bedekt. Wat hadden ze te verbergen ?
Niets ! Och het zijn toch zóóóó eerlijke mensen...... dat probeert Fred1950 ons toch wijs te maken.
Ik geloof dat men hen niet mag geloven inzake de cijfers van besmette of dodelijke slachtoffers die ze doorgeven.

[Wil.]

De bezettingsgraad van de intensieve zorgen bedden valt in Vlaanderen ook nogal mee.
De piek aan de linkerzijde is telkens de situatie in maart-april:

Ondertussen zijn we al een tijdje verder ...

Oh, ja? Het moet dan wel héél rap gaan, want wat je hierboven ziet komt uit De Tijd van deze morgen. Ik kijk graag uit naar jouw recentste cijfers, ET.

En het is niet zo dat die IC-bedden leeg stonden hé.
Voor elke Covid patiënt is er ruimte gemaakt door eerst de niet dringende behandelingen (zoals een nieuwe heup) te verlaten. Ondertussen komen de mensen die een nieuwe nier nodig hebben op een wachtlijst, om van de overbruggingen nog maar te zwijgen. Collateral damage komt bovenop de Corona doden.

Niks van. In maart-april was het ongeveer zoals jij hier beschrijft. En ook toen was er nooit een situatie waar het alarmniveau werd bereikt. We zijn in maart-april niet boven de 65% bezettingsgraad van intensieve zorgen geraakt.

Daar zitten we nu nog een eind vanaf. Er kan hier en daar een Waals of Brussels ziekenhuis zijn waar we wél in de oranje - rode zone zitten, maar nationaal niet.

[Ice]

Ze schreeuwen overal dat er absoluut bedden in ziekenhuizen moeten vrijgehouden worden voor de aankomende stroom van covid patiënten die er (nog?) níet is!
Het énige dat er is, is véél lawaai, opgeblazen door WAARZEGGERIJ, veronderstéllingen (volgen ze nog het computermodel?) om mensen BANG te maken met een VERMOEDEN, gestoeld op....NIKS want de stijgingen zijn maar cijfertjes, géén zieke mensen....
De werkelijke toestand wordt weer zwáár overdreven om enerzijds de afgezwakte angst onder de bevolking weer aan te wakkeren en anderzijds als smoes om medische zorg te onthouden aan zorgbehoevenden.
Want intussen worden mensen hun hoognodige operaties en medische zorgen GEWEIGERD omdat er covid patiënten zouden gaan aankomen! En worden bij diabetes patiënten noodgedwongen ledematen geamputeerd omdat hen de nodige zorg ONTHOUDEN wordt voor covid patiënten die verwacht worden.
WTF? Pure waanzin en misdadig.

[Fred1950]

....
Met hoeveel is het aantal doden gedurende die periode toegenomen
.....

Niet te vroeg victorie kraaien, dat moogt ge binnen 14 dagen nog eens proberen ....

Wie heeft het over victorie kraaien ? Ge moest beschaamd zijn, want gij plakt hier alle dagen cijfers die de werkelijkheid niet weergeven, die zelfs mensen bang maken, dat besef je toch als je de grafieken ingekeken hebt. Of denk je dat jij de exclusiviteit hebt om cijfers te plaatsen ?

Ik zuig geen cijfers uit mijn duim. En zeg eens , als de Belgische cijfers niet "werkelijk" zijn , zijn de Nederlandse , Tsjechische cijfers , Amerikaanse cijfers dat dan ook niet ?

De ervaring leert dat de grafiek van ziekenhuisopnames en sterfgevallen naijlend zijn op de besmettingsgrafiek en dat meestal met 14 dagen. Zijn er landen waar het dodental een stuk lager liggen ? Uiteraard, maar dat zijn landen met doorgaans een veel jongere bevolking, of waar de ouderen nog steeds sinds maart in quarantaine zitten ( zoals in Zweden ), of waar men sneller ingrijpt met eventueel een andere geneeswijze. Er zijn een pak factoren die bepalen wanneer het dodental hoog of laag is. Wij zitten wel in een nadelige positie dat we 1/ met een verouderde bevolking zitten , 2/ met erbarmelijk opgeleid woonzorgpersoneel zitten.

En geef me ook eens een reden waarom we China niet mogen geloven en niet mogen vertrouwen ? De Belgen en andere buitenlanders die daar werken en wonen ( gedetacheerden ) laten veelal een heel andere stem horen, en die zien wat er in hun omgeving gebeurt en hoe de inheemse bevolking zich gedraagt.

[Dicksy]

Fred1950 schreef:
En geef me ook eens een reden waarom we China niet mogen geloven en niet mogen vertrouwen ? De Belgen en andere buitenlanders die daar werken en wonen ( gedetacheerden ) laten veelal een heel andere stem horen, en die zien wat er in hun omgeving gebeurt en hoe de inheemse bevolking zich gedraagt.

Hoeveel zijn er dat en zijn die representatief voor heel China.
Of is het zoiets als: “ Factckeck - China is geen communistische dictatuur wat blijkt uit een bevraging bij 100 Belgen die wonen/werken in China.”

[Fred1950]

Fred1950 schreef:
En geef me ook eens een reden waarom we China niet mogen geloven en niet mogen vertrouwen ? De Belgen en andere buitenlanders die daar werken en wonen ( gedetacheerden ) laten veelal een heel andere stem horen, en die zien wat er in hun omgeving gebeurt en hoe de inheemse bevolking zich gedraagt.

Hoeveel zijn er dat en zijn die representatief voor heel China.
Of is het zoiets als: “ Factckeck - China is geen communistische dictatuur wat blijkt uit een bevraging bij 100 Belgen die wonen/werken in China.”

De manier waarop China het corona heeft aangepakt heeft niets met dictatuur of communisme te maken. Het heeft uitsluitend te maken met ervaring met SARS en MERS en dus met realistische aanpak en gezond verstand, maar dan vooral ook nog uit schrik voor de gevolgen die er zouden zijn als ze niet kordaat aan bestrijding doen. De gevolgen van een lakse aanpak kennen ondertussen alle landen reeds, zowel wij als de Amerikanen , de Tsjechen , de Oostenrijkers en ga zo maar door ....

Er bestaan nog andere communistische landen en nog andere dictaturen in de wereld, en daar gaat het al even slecht aan toe. Dat kan dus niet de reden van het succes zijn waarmee China het virus de baas is geworden.

( Voorlopig cijfer voor Nederland van vandaag : 9310 nieuwe besmettingen , 47 overlijdens )

[bluevelvet]

Fred1950 schreef:

En geef me ook eens een reden waarom we China niet mogen geloven en niet mogen vertrouwen ?

Er zijn bewijzen dat China te lang gewacht heeft om het virus te signaleren of de ernst ervan verdoezeld te hebben. Pas na weken hebben ze de ernst toegegeven.
Er bestaan foto’s van x-aantal rijen wachtende mensen voor crematoriums waar ze de urne kwamen ophalen van hun overleden familieleden. Terwijl de rest van de wereld met het virus nog worstelde begon China alweer met te produceren. Ze hadden dan ook een grotere voorsprong op andere landen. Er kwam een wereldwijde vraag naar mondkapjes en andere medische apparatuur en daar hebben ze kunnen van profiteren omdat die in China vervaardigd werden. Zo hebben zij o.a. Italië snel kunnen bevoorraden met beademingsapparatuur. Door de lockdowns bijna over de hele wereld was er eveneens vraag naar technologische producten edm.......

Door het verbod te reizen naar het buitenland hebben de Chinezen veel meer uitgegeven in eigen land bv. aan toerisme, dan toch de rijke Chinezen.
Door hun ervaring met epidemieën mag men zeggen dat China beter is voorbereid, zoals de beschikking over grote voorraden mondmaskers en beademingstoestellen. T’was bij ons een echt drama om aan mondkapjes te geraken.

De Belgen die daar werken moeten hun mond houden over het regime net als de Chinezen of ze geraken ook nog in de strafkampen

China is nu aan het jagen op de Mongolen. En dat voelen we zelfs hier bij ons.
Een museum in Nantes heeft een tentoonstelling over de Mongoolse heerser Genghis Kahn moeten opschorten na tussenkomst van de Chinese ambassade in Frankrijk. De Chinezen eisten onder meer dat bepaalde woorden, waaronder ‘Genghis Khan’, ‘Wereldrijk’ en ‘Mongool’ niet zouden gebruikt worden in de expositie. Een nieuw voorbeeld van hoe China de geschiedenis aan het herschrijven is, maar ook dat de jacht op het z’n meest meegaande etnische minderheid, de Mongolen, geopend is.
https://newsweek.be/de-chinezen-jagen-n ... r-bij-ons/

[Fred1950]

.....
Een nieuw voorbeeld van hoe China de geschiedenis aan het herschrijven is, maar ook dat de jacht op het z’n meest meegaande etnische minderheid, de Mongolen, geopend is.
https://newsweek.be/de-chinezen-jagen-n ... r-bij-ons/

Nog een geluk dat ze geen Marokkaanse en Turkse minderheden hebben, want dan hadden de Vlaams Nationalisten met hun canon en "Vlaamse Identiteit" moeten ingrijpen ...

Anderzijds begrijp ik de Chinezen wel https://www.youtube.com/watch?v=wGfGs2D ... fE&index=2

( https://www.youtube.com/watch?v=v4xZUr0 ... fE&index=1 )
( https://www.youtube.com/watch?v=pD1gDSao1eA )


---------------- eventjes terug on topic -------

Nederland : 9.310 nieuwe besmettingen , 45 overlijdens
België : 17.668 nieuwe besmettingen , 70 overlijdens

Dit zijn terug nieuwe dagrecords voor wat het aantal besmettingen betreft. De curve van het aantal doden in België begint ook al een exponentiële vorm aan te nemen.

[bluevelvet]

Ik zuig geen cijfers uit mijn duim. En zeg eens , als de Belgische cijfers niet "werkelijk" zijn , zijn de Nederlandse , Tsjechische cijfers , Amerikaanse cijfers dat dan ook niet ?

Nee Fred1950 je zuigt geen cijfers uit je duim. Je rept je maar al te rap om ze hier te plaatsen, een beetje meer duidelijkheid zou op zijn plaats zijn.

België : 17.668 nieuwe besmettingen , 70
overlijdens

Kun je ons misschien meegeven hoeveel van die 17.668 opgenomen zijn en de ouderdom van de “Corona”overlijdens met onderliggende ziektes ? Dit om een breder beeld te geven van de reëele toestand.

Amerika doet het beter dan ons, op een zeker moment telden wij 118 besmettingen per 100.000 inwoners en de US 33 per 100.000.

Die dagelijkse besmettingcijfers zijn weinig zeggend, wetende dat de PCR testen het onderscheid niet kunnen maken tussen Covid-19 virussen en verkoudheidscorona-virussen en wetende dat veel mensen nu lopen met verkoudheid.
De meesten zullen in het laatste geval geen verzorging nodig hebben.

[Fred1950]

...
Die dagelijkse besmettingcijfers zijn weinig zeggend, wetende dat de PCR testen het onderscheid niet kunnen maken tussen Covid-19 virussen en verkoudheidscorona-virussen en wetende dat veel mensen nu lopen met verkoudheid.
De meesten zullen in het laatste geval geen verzorging nodig hebben.

1/ men test vanaf nu alleen maar personen met symptomen , dus diegenen die zich effectief ziek voelen.
2/ de PCR tests herkennen alleen het corona virus, het klassieke rhino verkoudheidsvirus en het griepvirus worden niet ontdekt. Het "ouderwetse" coronavirus is in ons land niet aanwezig.

Onderliggende ziektes ? Als men alle ouderen met onderliggende ziektes had geteld ging het sterftecijfer al een lange tijd gelijk hoog moeten geweest zijn. Dat er nu meer sterfgevallen zijn ligt puur aan de corona besmetting. Iemand met een hartziekte was zonder corona besmetting nu nog in leven, daar draait het om.

Mijn cijfers komen van hier : https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6