waterstof motor

Hier is plaats voor discussie over actuele onderwerpen.
Met een krant kan je zowel een minister als een vlieg doodslaan. (Herman de Croo - 1937)

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

10 apr 2021, 17:46

Fred1950 schreef:
10 apr 2021, 17:35
Wil. schreef:
10 apr 2021, 13:47
...
1. Jij bent op de hoogte van batterijen. Dat weten we. Over de evolutie op het vlak van waterstof stond nog niks in de handboeken die jij in de A2 ....
Ach Wil-met het-punthoofd , ik heb geen A2 diploma. Ik ben na de Wetenschappelijke A meteen voor Industrieel Ingenieur gegaan. Al wat met dat waterstof te maken heeft stond al in de chemie boekskes van 40 jaar geleden, en de productie van waterstof door "reforming" uit gas is al een eeuw een bekend procédé. Van waar haalden ze waterstof voor de ontplofte Hindenburg luchtballon denk je ?

Geef me eens een goede reden om gedurende gans het jaar door CO2 de lucht in te jagen voor mijn elektriciteitsvoorziening, en dat aan een rendement van ongeveer 60 % , waarbij dus 40 % van de gasenergie in warmte omgezet wordt. Waarvoor heb ik die warmte in de zomer nodig ? Wat in dat VRT artikel beschreven en beweerd wordt is de idiotie zelve.
Fred / Sof, die 60% dat is het rendement zonder over het recupereren van de restwarmte te spreken. Die wordt gebruikt in sanitair water dat mensen elke dag nodig hebben en gebruiken.

De overheid (bedrijven onder contract met de overheid) gaat op zich niet in staat zijn om permanent de stroomvoorziening te kunnen blijven garanderen. Wanneer veel mensen dit soort 'hulp' geven, dan is dat wél mogelijk.
Deze vorm van energieopwekking is 'properder' dan de werkwijze van de grote gascentrales.

En in je A2-boeken stond absoluut nog niks over het opslaan van H2 in poeder of korrels. Je bent blijven stilstaan in de tijd, Sof. Been maar wat bij.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

10 apr 2021, 17:52

Fazal schreef:
10 apr 2021, 16:58
Ja, ik dacht toch ook dat ze daarmee aan het experimenteren waren.
Maar ik had er (sorry) nadien, nog bijgelapt:
....
Er zijn boeren die de methaan opvangen en hiermee hun stallingen verwarmen. De apparatuur hiervoor is te koop.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

10 apr 2021, 17:56

Wil. schreef:
10 apr 2021, 17:46
....

En in je A2-boeken stond absoluut nog niks over het opslaan van H2 in poeder of korrels. Je bent blijven stilstaan in de tijd, Sof. Been maar wat bij.
Restwarmte ? Als het maar over "restwarmte" gaat , gaat die installatie niet eens in staat zijn om 10 kWh/dag te produceren, laat staan om 10 Ampere te kunnen leveren. Het zal het één of het andere zijn : volledig in zijn eigen elektriciteitsproductie voorzien met continu water aan de kook, of het te weinig aan stroom uit het elektriciteitsnet halen.

En ik heb geen A2 boeken gelezen, pummel :roll: lees toch eens wat ik schrijf .... Over dat poeder heb ik hier al een link gezet van hoe gevaarlijk en onhandelbaar dat wel is. Moet ik dat voor jou nog eens herhalen ? Hier zie ...
Fred1950 schreef:
07 apr 2021, 22:13
....
Tussen haakjes .... https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compou ... orohydride

It is decomposed by water to form sodium hydroxide, a corrosive material, and hydrogen, a flammable gas. The heat of this reaction may be sufficient to ignite the hydrogen. The material itself is easily ignited and burns vigorously once ignited.

Ik zou dat toch liever niet in de poederbak van mijne auto hebben. :mrgreen: Vanuit dat 37.84 g/mol en met het soortelijk gewicht van 1,07 g/cm3 valt te berekenen hoeveel waterstof atomen ( moleculen ) er in 1 m3 van dat poeder steken , en in combinatie met het H2 van het water, wat de energie inhoud is van dat totaal aan H2 moleculen, dus of die 1 m3 NaBH4-poeder wel gelijk is aan 9 MWh .
Laatst gewijzigd door Fred1950 op 10 apr 2021, 18:02, 2 keer totaal gewijzigd.

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

10 apr 2021, 17:57

Ik denk dat zoiets al gebeurt: mest van dieren dat in een 'gasinstallatie' wordt gebracht. Het gas wordt opgevangen en kan gebruikt worden.
Daar zijn ze ook mee bezig, leve de tecnologie......
https://www.standaard.be/cnt/dmf20180701_03593242
Ook de zonnepanelen van de KU Leuven zijn in de running.....
https://www.installatiejournaal.nl/ener ... 10112047en de verwarming van huizen met de brandstofcel zijn er mogelijkheden
In Zweden springen ze ook op de trein.....
https://www.gawalo.nl/energie/nieuws/20 ... 1618068739
Alhoewel ze in Boom ook het licht gezien hebben.
Waterstof is de toekomst. :mrgreen:
Geef me eens een goede reden om gedurende gans het jaar door CO2 de lucht in te jagen voor mijn elektriciteitsvoorziening, en dat aan een rendement van ongeveer 60 % , waarbij dus 40 % van de gasenergie in warmte omgezet wordt. Waarvoor heb ik die warmte in de zomer nodig ? Wat in dat VRT artikel beschreven en beweerd wordt is de idiotie zelve.
Zonnepanelen van de KU Leuven en een gascentrale al of niet met koeienmest, die waterstof maakt, en daarmee huizen energie neutraal maken zal beter zijn dan de 12 gascentrales die ze gaan bouwen op stroom te maken, als ze in 2025 de kerncentrales sluiten,want ik denk dat ze dan het lecht gaan uitdoen.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/02/23 ... en-die-e0/
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

Fazal
Lid geworden op: 08 sep 2019, 13:00

10 apr 2021, 18:05

Ik kan dat geruzie tussen Wil en Fred niet meer waarderen.
Op die manier valt er voor mij niets meer te leren. :?
Maar toch bedankt mijne heren. :|

Al heb ik er niet voor betaald, hier en daar heb ik er toch iets uitgehaald. :wink:
Laatst gewijzigd door Fazal op 10 apr 2021, 18:11, 1 keer totaal gewijzigd.

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

10 apr 2021, 18:10

Ik zou dat toch liever niet in de poederbak van mijne auto hebben. :mrgreen: Vanuit dat 37.84 g/mol en met het soortelijk gewicht van 1,07 g/cm3 valt te berekenen hoeveel waterstof atomen ( moleculen ) er in 1 m3 van dat poeder steken , en in combinatie met het H2 van het water, wat de energie inhoud is van dat totaal aan H2 moleculen, dus of die 1 m3 NaBH4-poeder wel gelijk is aan 9 MWh .
Geduld Fred het komt sneller dan we denken......en niet alleen voor de auto, maar voor al het vracht verkeer, vliegtuigen, zelfs voor de woonhuizen,gedaan met de dictatuur van de stroom leveranciers..... :mrgreen:
https://www.tudelft.nl/delft-integraal/ ... ste-drager
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

10 apr 2021, 18:11

tokkio schreef:
10 apr 2021, 17:57
....
Zonnepanelen van de KU Leuven en een gascentrale al of niet met koeienmest, die waterstof maakt, en daarmee huizen energie neutraal maken zal beter zijn dan de 12 gascentrales die ze gaan bouwen op stroom te maken, als ze in 2025 de kerncentrales sluiten,want ik denk dat ze dan het lecht gaan uitdoen.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/02/23 ... en-die-e0/
Ach man , dat zijn toch allemaal technieken waar veel energieverliezen mee gepaard gaan - en die vooral ook onnodig complex zijn. En al wat complex is gaat ook vlugger kapot omwille van het aantal verslijtbare delen die er allemaal bij te pas komen.
Met 40 panelen en een flinke thuisbatterij ga je al bijna zeker 8 maanden lang geen stroom uit het net hoeven te halen. Koppel je dat nog eens aan en microWKK en een warmtepomp die afwisselend voor de verwarming instaan, dan ga je jaarlijks nog eens de helft aan stookolie of gas verbruiken, en vooral , je kan je dan volledig van het elektriciteitsnet ontkoppelen. Dit is zowat de enige configuratie waarbij amper energie in de lucht verloren gaat ( in de vorm van warmte ).

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

10 apr 2021, 18:37

Fazal schreef:
10 apr 2021, 18:05
Ik kan dat geruzie tussen Wil en Fred niet meer waarderen.
Op die manier valt er voor mij niets meer te leren. :?
Maar toch bedankt mijne heren. :|

Al heb ik er niet voor betaald, hier en daar heb ik er toch iets uitgehaald. :wink:
Allé jong , ge merkt toch meteen wie hier akkoord gaat met de zware jongens voor wie "the money" het hoogste goed is , en wie onze nazaten voor onheil tracht te behoeden. :P

Fazal
Lid geworden op: 08 sep 2019, 13:00

10 apr 2021, 18:43

Sorry Fred, jullie verwijten naar elkaar toe, zijn mij 'uiteindelijk' te gortig geworden.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

10 apr 2021, 19:04

Fred heeft wel een hoger diploma dan ik, dat voel je geregeld: in 'scheldkunde' is hij met onderscheiding geslaagd. Ik ben nooit op zijn niveau geraakt in dat vak.

Ook wat betreft de opslag van H2-poeder heeft hij niet begrepen hoe het komt dat dit geheel zonder gevaar kan.
Op elk forum moet er zo minstens ene zitten, vermoed ik.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

10 apr 2021, 19:04

Fazal schreef:
10 apr 2021, 18:43
Sorry Fred, jullie verwijten naar elkaar toe, zijn mij 'uiteindelijk' te gortig geworden.
Dat kan je toch moeilijk verwijten noemen, behalve dat ik Wil-met zijn-punt tracht in te tomen vooraleer hij te onbeleefd gaat worden en kleinerend gaat reageren. Het zijn toch overduidelijk "technische" woordenwisselingen, of niet ?

Fazal
Lid geworden op: 08 sep 2019, 13:00

11 apr 2021, 12:02

Jullie staan beiden hoog in mijn achting, maar ipv die scheldpartijen tussen mensen met zo'n opleiding en kennis van zaken, zou men eerder een positieve samenwerking verwachten. Maar dat is hier helaas wel heel ver te zoeken.

Werk liever samen iets uit ipv voortdurend te schelden op elkaar. Jullie hebben er het verstand en de kennis voor. Ik zou beschaamd zijn in jullie plaats. Spijtig genoeg kan ik, bij gebrek aan kennis, niet mee discussiëren over deze materie, maar ik heb buiten de scheldpartijen toch een en ander geleerd, waarvoor mijn dank, aan jullie allebei. :|

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

11 apr 2021, 12:19

1 m3 NaBH4-poeder is gelijk aan 9 MWh
Met andere woorden een bakje ter grote van uw salontafel heeft voldoende energie voor zo'n 4 à 5000 huishoudens 8O enkel wat water toevoegen :P :P :P
OPGELET bovenstaande tekst kan sporen van ironie en/of sarcasme bevatten
64bits - Core i3 - Acer A9Q1KNT - SPIN SP314-51 - Windows 11 Home - Firefox - Wifi - Telenet

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

11 apr 2021, 13:39

Fazal schreef:
11 apr 2021, 12:02
...
Werk liever samen iets uit ipv voortdurend te schelden op elkaar. Jullie hebben er het verstand en de kennis voor. Ik zou beschaamd zijn in jullie plaats. Spijtig genoeg kan ik, bij gebrek aan kennis, niet mee discussiëren over deze materie, maar ik heb buiten de scheldpartijen toch een en ander geleerd, waarvoor mijn dank, aan jullie allebei. :|
Kennis en kunde is geen ja/neen verhaal, die kennis bestaat in "laagjes" .... Hier over scheikundige of wiskundige formules beginnen lijkt me niet haalbaar, dat gebeurt dan wel op meer gespecialiseerde fora ( bvb. "ecobouwers.be" of "zonstraal.be" ) , en dan nog zijn die fora nog maar op A2 technisch niveau.

Ik wil hier vooral reageren op de "reclame" die men ons inlepelt , en die bij gebrek aan algemene kennis zomaar geslikt wordt. Je gaat me toch niet vertellen dat de formule W = A x V niet tot de algemene kennis behoort, hoe kunt ge anders besef krijgen wat een stofzuiger van 1000 Watt eigenlijk betekent. Ik tracht simpelweg de leugens en fantasieën in allerhande media te ontkrachten.

Ook in het technisch wereldje wordt er heel wat fake news verspreid, en zonder wat algemene achtergrond basiskennis loop je daar flagrant in.

Een poetsvrouw zou moeten weten dat eau-de-javel een "loog" is en "esprit-de-sel" een zuur, en vooral hoe een "loog" ( een base ) en een zuur verschillend op bepaalde stoffen reageren. Weet ze dat, denk je ? Neen , die weet alleen maar wat er in de VRT reclame wordt getoond. Triestig hoor ......
Laatst gewijzigd door Fred1950 op 11 apr 2021, 14:03, 1 keer totaal gewijzigd.

Paul Siemons
Lid geworden op: 03 feb 2004, 21:22

11 apr 2021, 14:03

E.T. schreef:
11 apr 2021, 12:19
1 m3 NaBH4-poeder is gelijk aan 9 MWh
Met andere woorden een bakje ter grote van uw salontafel heeft voldoende energie voor zo'n 4 à 5000 huishoudens 8O enkel wat water toevoegen :P :P :P

DE VRAAG : wat kost ons dat bakje?