Israël en de Palestijnen: enige toelichting

[frits1955]

Volgens het ministerie van Gezondheid in Gaza zijn sinds het begin van het conflict begin deze week al 126 Palestijnen gedood in Gaza, onder wie 31 kinderen. Zo'n 950 mensen raakten gewond. De milities Hamas en Jihad zeggen dat er 20 militanten zijn gedood, maar Israël noemt dat een onderschatting.
Tien leden van dezelfde familie zijn deze morgen dan weer gedood bij een Israëlische luchtaanval in het westen van de Gazastrook. Onder de slachtoffers waren acht kinderen en twee vrouwen. Zij werden volgens medische bronnen gedood in hun drie verdiepingen tellende gebouw in het vluchtelingenkamp Al Shati.

Aan Israëlische zijde zijn 8 doden geteld, onder wie 3 kinderen.

a.Men moet zich niet miskijken op die honderden raketten die Hamas & Co afvuren. Het gaat om bij elkaar gebricoleerde Qassam raketten van Iraanse makelij: een ijzeren buis met een lading springstoffen en een hoop spijkers en metaal. Daar staat het superieure "Iron Dome" interceptiesysteem van het Israelitische leger tegenover die 90% van die raketten onderschept en vernietigt in de lucht. De raketten die Israel zelf afvuurt zijn immens veel krachtiger, op afstand gestuurd en in staat om gebouwen van 10 verdiepingen in één klap te verwoesten.

b. Het grote gevaar voor de rest van de wereld is dat landen als Iran nu terroristen aller landen gaat aanvuren om te reageren waardoor wij daar ook mee te maken kunnen krijgen. Niets is wervender in die wereld dan martelaren.

[Hobo]

Achter de schermen is ook Syrië actief.
O.a. met het leveren van raketten aan de Palestijnen....

Ps.: 22 April 2021
Een Syrische raket raakte bijna een Israëlische kernreactor in het zuiden van het land.
Dat had rampzalige gevolgen kunnen hebben. Er vielen geen slachtoffers.

Het gaat over de kernreactor van Dimona.
Het is onbekend hoe een raket zover kon raken. Israël heeft namelijk een beroemd raketafweersysteem,
maar dat systeem heeft nu zeer hard gefaald. Israël reageerde onmiddellijk met vergeldingsaanvallen.

EINDE CITAAT

[Fazal]

Ik kan mij best inleven in de problemen van de Palestijnen, maar als zij voortdurend raketten afvuren op Israël, en onschuldige burgers viseren, dan moeten ze ook instaan voor de gevolgen welke zij steevast, en elke keer opnieuw, van Israël mogen verwachten. Dat weten ze al langer dan vandaag, en toch doen ze verder. Dus, in feite zitten de Palestijnen met hun eigen volk niet in, gezien dan natuurlijk eveneens onschuldige burgers worden getroffen.

Ik ga hier niet de politieke toer op gaan, alhoewel ik ook 'hier', al veel over heb geleerd, weet ik daarvoor nog altijd te weinig over, maar feit is, dat de Palestijnen het tegen Israël nooit op die manier kunnen winnen. En ondanks zij dat ook met zekerheid weten, hangen ze nog steeds de stommerik uit, en dit ten koste van eigen volk.

Ik kan natuurlijk het gedrag van de Israëliërs in de bezette gebieden niet goedkeuren.
Het gaat niet op Palestijnse bewoners uit hun huis te drijven om er zelf te gaan in wonen.
Dat is één van de smerigste zetten ooit.

[MichelN]

Welke oorlogvoerende natie doet zoiets? Hebben de Amerikanen en Britten eerst de inwoners van Dresden gewaarschuwd? Of die van Hiroshima?
Doet terreurorganisatie Hamas dat wanneer ze hun honderden raketten afschieten op Israël? En wie wordt met de vinger gewezen? Hamas?

Israël is dus een oorlogvoerende natie, bedankt om dat even duidelijk te stellen. IRA-crapuul (pardon, vrijheidsstrijders) waarschuwde soms wel een kwartier op voorhand eer ze winkelende burgers op een zaterdag verwittigden dat er bommen gingen ontploffen in drukke wijken.
Je gaat me toch niet vertellen dat de Israëlis geen antwoord hebben op de Gamma-bommen van Hamas? Aan hoeveel UNO-resoluties sinds 1967 heeft Israël intussen gevolg gegeven?

[Hobo]

QUOTE uit PAL

https://palnws.be/2021/05/het-conflict- ... n-de-n-va/

De N-VA maakt zich zorgen over het conflict in Israël. Hamas, samen met Jihad, en het Israëlische leger bestoken elkaar nu al enkele dagen.
Dat conflict zou kunnen overwaaien naar Antwerpen. Bart De Wever (N-VA) en Michael Freilich (N-VA) reageren op het conflict en maken de angst en oplossing van de N-VA duidelijk.

De oplossing van de N-VA: een tweestatenmodel in Israël. Is het nog steeds mogelijk?
Michael Freilich (N-VA) gelooft dat de tweestaten-oplossing nog steeds kan. Het conflict is heftig en de Palestijnen gebruiken een uitzetting als reden, maar Freilich waarschuwt kritisch te blijven. “Ik leef mee met de Arabische inwoners van Sheikh Jarrah en de gezinnen die uit hun huizen dreigen te worden uitgezet,” schrijft hij. “Naar de buitenwereld toe is dit natuurlijk een fantastisch PR-verhaal voor de Palestijnen: Arabische inwoners worden uit hun huis gezet om plaats te maken voor Joodse kolonisten. Maar zo simpel is het verhaal niet. Juridische procedures over dit pand gaan al decennia terug.”

EINDE CITAAT

[Wil.]

Wanneer burgerslachtoffers worden vermeld, dan zijn de cijfers gemakkelijk OVERschat. Liefst haalt men er de camera's bij van 'bevriende' stations.

Wanneer terroristen worden gedood, dan zegt de terreurorganisatie dat er bijna geen getroffen zijn.


Heeft Hamas op voorhand aangekondigd naar welke steden die raketten worden afgeschoten? Israël doet dat wel en geeft tijd om je uit de voeten te maken.

Worden er op geregelde basis projectielen afgeschoten vanuit Israël naar Gaza of gebeurt dat precies in de omgekeerde richting? Wat kan men dan verwachten?

Ik miskijk me niet op die raketten. Het zijn er intussen al meer dan duizend. Elke raket heeft de potentie om mensen te doden, en dat is ook de bedoeling.


Iran heeft de laatste jaren niets anders gedaan dan terroristen opgeleid en rondgestuurd. Daar is dus geen verschil meer mogelijk.
Anderzijds heeft Israël steeds meer moslimlanden die het calimerogeblèr van de Palestijnen meer dan beu zijn. Tussen Israël en Egypte / Jordanië bestond al een vredesverdrag.
Recent zijn daar nog een handvol moslimlanden bijgekomen waaronder Marokko, Saoedi-Arabië, de UAE en nog enkele anderen (dank zij Trump, by the way).

[frits1955]

Het gaat niet op Palestijnse bewoners uit hun huis te drijven om er zelf te gaan in wonen.
Dat is één van de smerigste zetten ooit.

Laat dat nu één van de hoofdoorzaken zijn van de huidige geweldspiraal.

[Wil.]

Welke oorlogvoerende natie doet zoiets? Hebben de Amerikanen en Britten eerst de inwoners van Dresden gewaarschuwd? Of die van Hiroshima?
Doet terreurorganisatie Hamas dat wanneer ze hun honderden raketten afschieten op Israël? En wie wordt met de vinger gewezen? Hamas?

Israël is dus een oorlogvoerende natie, bedankt om dat even duidelijk te stellen.

Wanneer men met straalvliegtuigen bommen gaat droppen op andermans grondgebied, dan is dat oorlogsactie. Ook als die oorlog niet formeel aangekondigd werd.
Wanneer men het einddoel van de tegenstander bekijkt - niks minder dan de vernietiging van de staat Israël - dan is de reactie ook gepast. De tegenstander is tenslotte een terreurorganisatie zoals de Taliban of Isis.

IRA-crapuul (pardon, vrijheidsstrijders) waarschuwde soms wel een kwartier op voorhand eer ze winkelende burgers op een zaterdag verwittigden dat er bommen gingen ontploffen in drukke wijken.

Ook de IRA vond zich in a state of war met de Britten.

Je gaat me toch niet vertellen dat de Israëlis geen antwoord hebben op de Gamma-bommen van Hamas?

Gelukkig maar. Hadden wij maar een antwoord gehad op de Gamma-bommen van Maalbeek en Zaventem.

Aan hoeveel UNO-resoluties sinds 1967 heeft Israël intussen gevolg gegeven?

Nogal wat. Ze zijn ook merendeels bevooroordeeld tov Israël.
Pas 2 maanden geleden:

[Wil.]

Het gaat niet op Palestijnse bewoners uit hun huis te drijven om er zelf te gaan in wonen.
Dat is één van de smerigste zetten ooit.

Laat dat nu één van de hoofdoorzaken zijn van de huidige geweldspiraal.

Het zou mooi zijn als je ook de visie van de rechtbank zou laten horen.

[boeffer]

Dat is nu internet, overal ambras.

[voorn]

Van wie hebben ze dat geleerd . Uit huis zetten en alles aanslaan.
Om zelf te bewonen.

[frits1955]

Het zou mooi zijn als je ook de visie van de rechtbank zou laten horen.

Geen probleem.
De "Absentee Property law" geeft joden het recht om Palestijnen uit hun huizen te jagen en ze vervolgens in eigen bezit te nemen. Jammer genoeg werkt die wet enkel voor joden en niet voor Palestijnen.

... Toen de staat Israël in 1948 werd gesticht, kwam West-Jeruzalem aan Israël toe. De 750.000 Palestijnen die vluchtten of werden verdreven, verloren al hun eigendommen door de Israëlische Absentee Property Law. Palestijnen die er niet meer waren, hadden geen enkel recht meer in het nieuwe Israël. ...Nadat Israël in de Zesdaagse Oorlog van 1967 Oost-Jeruzalem – met de Oude Stad – en de Westoever had veroverd, werd die Absentee Property Law ook in Oost-Jeruzalem toegepast. Bovendien bepaalde de Law on Legal and Administrative Affairs in 1970 dat Joodse eigenaars die door de oorlog in 1948 hun goed in Palestijns Oost-Jeruzalem hadden verloren, dat wél terug kunnen opeisen....

Rechtspraak op zijn zionistisch dus: je jaagt de oorspronkelijke bewoners weg en installeert dan een rechtbank en rechtspraak die enkel joodse belangen dienen en de zaak officieel maakt.
Kortom:Israëlische Joden mogen land en huizen opeisen van Palestijnen, omgekeerd niet.

....Volgens internationaal recht kan dat niet. Oost-Jeruzalem en de Westelijke Jordaanoever werden in 1967 veroverd door Israël. Een hele stoet resoluties van de VN-Veiligheidsraad beschouwen zowel Oost-Jeruzalem als de Westoever als militair bezet gebied. Daar is, aldus onder meer de Haagse Conventie van voor de Eerste Wereldoorlog en de Conventie van Genève van 1949, de confiscatie van land en eigendommen verboden. Ook de Europese Unie noemde vorige week de dreigende uitzetting van Palestijnse families uit Sheikh Jarrah nadrukkelijk ‘illegaal onder internationaal humanitair recht’.( fragmenten uit De Standaard)

[Wil.]

Ik vroeg om de visie van de Israëlische Rechtbank, niet om die van een vooringenomen regimepers pennenlikker.

Je schreef: " Toen de staat Israël in 1948 werd gesticht, kwam West-Jeruzalem aan Israël toe. De 750.000 Palestijnen die vluchtten of werden verdreven, verloren al hun eigendommen door de Israëlische Absentee Property Law."

Waarom vluchtten die Palestijnen, terwijl er duizenden in Israël gebleven zijn? Er wordt hier vlug even over de ogenblikkelijke aanval op het bestaan van Israël gestapt die vlak na de onafhankelijkheidsverklaring werd uitgevoerd.

Oost-Jeruzalem was de woonplaats van vele honderden joden. Die waren door ethnic cleansing gedwongen om te verhuizen. De eigendomsrechten van die families zijn blijven bestaan.
Die ethnic cleansing was al aan de gang vóór mei 1948. De Haddassah convoy massacre uit april '48 is daarvan een bewijs. Een moordpartij die trouwens met hulp en medeweten van de Britten werd uitgevoerd.

De hele zaak omtrent de eigendomsrechten van de joden in de wijk Sheikh Jarrah is minutieus gedocumenteerd maar ze wordt door de pro-palestijnse media niet onderzocht.

Ik heb vandaag niet de zin om door de tientallen bladzijden tekst te gaan ploegen om die zaken stap voor stap te gaan duiden. Maar laat één ding duidelijk zijn: zelfs indien Israël zou beantwoorden aan elke maatstaf die het Westen aan de kleine democratie oplegt , dan nog maakt dat voor de tegenpartij - de moslimwereld - geen moer uit. Joden hebben geen recht op één centimeter grond en dat is de échte reden waarom er geen vrede komt in dat gebied.

[wardje]

Joden hebben geen recht op één centimeter grond en dat is de échte reden waarom er geen vrede komt in dat gebied schrijt Wil.
Onder de vleugels van de Britten gingen Joodse kolonisten aan de slag om via organisaties als het Joods Nationaal Fonds grond op te kopen van Palestijnse landeigenaren .
Er vestigden zich steeds meer Joodse kolonisten in Palestina. Onder de Palestijnen groeide het verzet tegen de kolonisatie.
Toen Adolf Hitler in 1933 in Duitsland aan de macht kwam, groeide het aantal Joodse kolonisten nog verder en daarmee ook de weerstand van de Palestijnen.
De Britten wilden het gezag over Palestina overdragen aan de Verenigde Naties. Die kwamen in 1947 met een oplossing: het grondgebied zou worden verdeeld.
De Joden kregen met het oog op toekomstige kolonisten een groter territorium toebedeeld dan de Palestijnen.
Het probleem is de meeste Palestijnen nemen bijvoorbeeld genoegen met een Palestijnse staat in de Gazastrook en de Westoever. Slechts een kleine minderheid van de Palestijnen wil nog steeds het hele gebied voor henzelf hebben.
Een oplossing zou kunnen zijn in plaats van twee onafhankelijke staten, is dat het hele gebied één staat wordt voor Joden én Palestijnen met gelijke rechten. Dat leidt onherroepelijk tot het eind van het Joodse karakter van de staat Israël: er wonen nu eenmaal meer Palestijnen. Dat zullen veel Joden niet toestaan, want daar was het ze juist om begonnen.
T'is een straatje zonder einde en niemand zal daar iets aan kunnen veranderen .

[miel]

Wat Wardje hier schrijft is zo wat een verhaal van België , en in het bijzonder Brussel.
Hier bewijst men dat gebiedsuitbreiding ook kan zonder oorlogsgeweld. Het resultaat is uiteindelijk wel hetzelfde.