Dit gebeurt als Vlaanderen de onafhankelijkheid uitroept.

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

09 sep 2021, 12:31

tokkio schreef:
08 sep 2021, 17:54
7,1 miljard die Vlaanderen kan besteden in Vlaanderen.....
Tussen kunnen en willen ligt een wereld van verschil ...
OPGELET bovenstaande tekst kan sporen van ironie en/of sarcasme bevatten
64bits - Core i3 - Acer A9Q1KNT - SPIN SP314-51 - Windows 11 Home - Firefox - Wifi - Telenet

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

10 sep 2021, 13:34

E.T. schreef:
09 sep 2021, 12:31
tokkio schreef:
08 sep 2021, 17:54
7,1 miljard die Vlaanderen kan besteden in Vlaanderen.....
Tussen kunnen en willen ligt een wereld van verschil ...
Als je niet eens kunt, valt er ook niet veel te willen, hé?
Mij lijkt het een beter vertrekpunt als je ten minste al kunt beslissen om te besteden. En tussen haken: ken jij veel politici die geld dat ze kunnen besteden niet willen besteden? :lol:
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

10 sep 2021, 15:31

En tussen haken: ken jij veel politici die geld dat ze kunnen besteden niet willen besteden?
dat hangt af van de diepte van hun zakken,of van niet nuttige projecten waar ze hun naam onderzetten, met andermans geld is het goed boeren...... :mrgreen:
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

De kannibaal
Lid geworden op: 01 mei 2015, 18:25

10 sep 2021, 15:40

tokkio schreef:
10 sep 2021, 15:31
En tussen haken: ken jij veel politici die geld dat ze kunnen besteden niet willen besteden?
dat hangt af van de diepte van hun zakken,of van niet nuttige projecten waar ze hun naam onderzetten, met andermans geld is het goed boeren...... :mrgreen:
De poedel van Antwerpen weet er alles van .....................en de NVA-ers bewaren de stilte. :D :D

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

10 sep 2021, 16:17

De poedel van Antwerpen weet er alles van .....................en de NVA-ers bewaren de stilte. :D
Het blijft in ieder geval heel stil rond El Kaouakibi,maar met die 7,1 miljard die ze zouden kunnen ontzeggen aan Wallonië kunnen ze veel stinkende potjes sluiten.......
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

10 sep 2021, 17:23

Vlaanderen en onafhankelijkheid dus.... het dun loopt NVA en Vlaams Belang al stevig door de broek want nu gaan er antwoorden komen op de vragen die zij zelf nooit durfden te stellen aan het brede publiek...

In het najaar krijgen alle Belgen de kans hun mening te geven over de toekomstige Belgische staatsstructuur. In 2024 wacht immers een nieuwe staatshervorming. De huidige federale regering had reeds eerder aangekondigd over de nieuwe staatshervorming een breed maatschappelijk debat te organiseren. Dat debat zal blijkbaar georganiseerd worden in de vorm van een burgerbevraging.

Elke burger die ouder is dan 16 jaar zal zich zes weken lang kunnen uitspreken over zes verschillende thema’s, die ook een hele reeks politiek gevoelige vragen bevatten.”:

-voorrangsregels tussen het federale en regionale niveau, voor alles, of voor bepaalde bevoegdheden, of voor bepaalde omstandigheden (bijvoorbeeld crisissituaties zoals corona en de klimaatramp van 17 juli);

-financieringsmethode van de federale onderdelen (nu worden fiscale inkomsten grotendeels op federaal niveau geïnd en volgens verdeelsleutels doorgestort aan de regio’s);

-organisatie van de samenwerking, federaal-regionaal en interregionaal;

-versterking van de democratie;

-opname van rechten en vrijheden in de Grondwet en bevoegdheden van het Grondwettelijk Hof;

-een zesde thema werd nog niet vastgelegd

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

10 sep 2021, 18:36

frits1955 schreef 17.26
In het najaar krijgen alle Belgen de kans hun mening te geven over de toekomstige Belgische staatsstructuur.
Komaan hé frits1955 bent u nu echt zo naïef. De enige echte vraag die moet gesteld worden is of Vlaanderen een confederale staat/onafhankelijk moet worden ja of nee en dit via een bindend referendum. En dat mag voor mij vanaf 16 jaar en dit met de voorwaarde 1 belg, 1 stem.
Dan pas zal of kan er iets wezenlijks veranderen en die discussie voor eens en altijd naar de prullenmand verwezen worden en niet een debat/burgerbevraging dat men naar eigen goeddunken kan interpreteren en geen enkel bindend karakter heeft. Mij moeten ze die wortel niet voor mijn neus houden, u wel?
Laatst gewijzigd door Dicksy op 10 sep 2021, 19:13, 1 keer totaal gewijzigd.

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

10 sep 2021, 19:05

Ik loop met een grote boog rond simplismen.

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

10 sep 2021, 19:10

De enige echte vraag die moet gesteld worden is of Vlaanderen een confederale staat/onafhankelijk moet worden ja of nee en dit via een bindend referendum. En dat mag voor mij vanaf 16 jaar en dit met de voorwaarde 1 belg, 1 stem.
Pin een datum (bv 2023) en laat de partijen campagne voeren.

Ik loop met een grote boog rond simplismen
.
U loopt nochtans niet met een grote boog rond die ‘burgerbevraging.’ Of loopt het dun door de broek bij de pocopartijtjes bij de gedachte alleen al van een bindend referendum. :roll:

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

10 sep 2021, 20:17

frits1955 schreef:
10 sep 2021, 17:23

Elke burger die ouder is dan 16 jaar zal zich zes weken lang kunnen uitspreken over zes verschillende thema’s, die ook een hele reeks politiek gevoelige vragen bevatten.”:
Brrr, snotapen van 16 laten beslissen over de toekomst van een land? Sorry zunne mannekes, mij niet gezien. Hopelijk komt er bij de beleidsmakers toch nog eventjes een vlaag van helderheid in de bovenkamer.
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

10 sep 2021, 21:45

Een burgerbevraging heeft niets te maken met 16- jarigen laten beslissen. Wel zal eindelijk duidelijk worden wat de burger denkt van de toekomstige staatsstructuur- meer of minder federalisme , confederalisme ....Wie eens goed wil lachen moet maar eens naar de website van de NVA surfen - onderdeel "nieuws" . Je moet eerst wel het geraaskal van De Roover verteren en dan kom je aan de "vragen" die Sander Loones zou stellen op zo'n bevraging...
.

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

10 sep 2021, 22:01

De paars-groene regering-De Croo kondigt een grote institutionele burgerbevraging aan. “Wat ze daarbij verzwijgt? Dat uw antwoorden enkel en alleen meetellen als ze eerst de Vivaldi-filter passeren”, onthult N-VA-Kamerlid Sander Loones. “Met artificiële intelligentie zal de regering ongewenste meningen eruit filteren.”

In een nota aan de ministerraad van 30 april 2021 geven de ministers voor Institutionele Hervormingen Verlinden (CD&V) en Clarinval (MR) aan hoe die analyse en behandeling van de gegevens met behulp van artificiële intelligentie (AI) moet verlopen. Op bladzijde 11 van de nota lezen we: "De AI-behandeling van de resultaten zal het loyaliteitsbeginsel moeten waarborgen (het respect voor de diversiteit van de opinies in de behandeling), en vooroordelen, discriminatie en de uitsluiting van niet-genormeerde uitspraken vermijden.”

Niet alle meningen tellen mee

Kamerlid Loones stelt zich vragen bij die begrippen “Is het een ‘vooroordeel’ wanneer iemand wijst op de hogere activiteitsgraad van Vlamingen? Discrimineer je wanneer je wijst op de jarenlange transfers naar Wallonië? En wat is een 'niet-genormeerde uitspraak’? Het lijkt er sterk op dat niet alle meningen meetellen voor de Vivaldisten. Ik vroeg alvast herhaaldelijk verduidelijking in het parlement. Maar mijn voorstel om een transparante hoorzitting hierover in te plannen, werd weggewuifd.”

Als u dat om te lachen vindt begrijp ik best dat u die burgerbevraging zeer genegen bent.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

10 sep 2021, 22:53

Wat doen jullie toch allemaal moeilijk, zeg .... :lol:

Ik wil alleen maar de volgende vraag voorgeschoteld krijgen en die is
"Wilt ge dat Vlaanderen zich afsplitst van België en een eigen staat binnen Europa wordt" ( J/N)

Al ander soort polemische vraagstellingen is toch onnozel, en zal altijd één of ander manipulatief gehalte bevatten ....

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

11 sep 2021, 05:45

Fred1950 Gisteren, 22:53

Wat doen jullie toch allemaal moeilijk, zeg .... :lol:

Ik wil alleen maar de volgende vraag voorgeschoteld krijgen en die is
"Wilt ge dat Vlaanderen zich afsplitst van België en een eigen staat binnen Europa wordt" ( J/N)

Al ander soort polemische vraagstellingen is toch onnozel, en zal altijd één of ander manipulatief gehalte bevatten ....
Zo is het.

door Dicksy » Gisteren, 18:36:

‘De enige echte vraag die moet gesteld worden is of Vlaanderen een confederale staat/onafhankelijk moet worden ja of nee en dit via een bindend referendum. En dat mag voor mij vanaf 16 jaar en dit met de voorwaarde 1 belg, 1 stem.’

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

11 sep 2021, 09:34

Het is vooral interessant om te zien of meer dan 10% van de respondenten zich zal uitspreken voor een zelfstandig Vlaanderen.
De vraag of Belgie een "confederale staat/ onafhankelijk" moet zijn is een zinloze vraag. Om een confederale constructie te kunnen opzetten moeten Vlaanderen, Wallonie en Brussel eerst onafhankelijk worden en dan pas kan er sprake zijn van een confederatie.Al de rest is woordenkramerij.