Alles Elektrisch......

Hier is plaats voor discussie over actuele onderwerpen.
Met een krant kan je zowel een minister als een vlieg doodslaan. (Herman de Croo - 1937)

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

13 jan 2023, 16:22

Fred1950 schreef:
12 jan 2023, 16:24
Goed nieuws ....
Miljoen ton aan zeldzame aardmetalen ontdekt in Zweden

https://www.gva.be/cnt/dmf20230112_94548266


Maar welke ? 8O

Aaa , teruggevonden bij onze VRT vrienden :lol: namelijk yttrium, scandium, lanthanium ...

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/04/18 ... en-zweden/

Voor zover ik het heb nagelezen wordt geen enkel van die metalen massaal in electrische voertuigen gebruikt , wel in militaire dingen. Het had anders gekund moest dat erts neodymium bevatten ( om er sterke permanente magneten van te maken )
De uitbating van die mijn gaat nog ettelijke jaren duren, en het gaat duurder zijn dan die zeldzame aardmetalen uit China, en als ze dan toch kunnen exporteren ,gaan ze maar 4 jaar kunnen delven, dan is de mijn leeg.
Doemdenkerij. Personenwagens en trucks 's nachts opladen kost amper extra belasting. En dan nog bestaat de mogelijkheid om naast snelladers een batterijpark te installeren dat men relatief "traag" kan volladen voor de volgende snellaadbeurt , en daarbij ook nog eens ondersteund door een windmolentje.
Elektrisch rijden toch niet de toekomst: Stroomnet kan het niet aan
Geen doemdenkerij, maar wel ten koste van de huishoudens, en als er 2 weken geen wind is ,en ook geen zon door bewolking,moeten ze dan stroom maken met een fiets zoals in Afrika.
https://www.lowtechmagazine.be/2011/05/ ... hines.html
En denkt u ,als een vrachtwagen "moet" stoppen omdat zijn rij uren op zijn, er daar een laadpaal staat,u denk zoals die minister die vrachtwagen bestuurders verbied om als ze 2 weken van huis zijn om in hun vrachtwagen te overnachten, die vind dat ze maar in een hotel moeten slapen.
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

13 jan 2023, 16:51

tokkio schreef:
13 jan 2023, 16:22
.....
Geen doemdenkerij, maar wel ten koste van de huishoudens, en als er 2 weken geen wind is ,en ook geen zon door bewolking,moeten ze dan stroom maken met een fiets zoals in Afrika.
https://www.lowtechmagazine.be/2011/05/ ... hines.html
En denkt u ,als een vrachtwagen "moet" stoppen omdat zijn rij uren op zijn, er daar een laadpaal staat,u denk zoals die minister die vrachtwagen bestuurders verbied om als ze 2 weken van huis zijn om in hun vrachtwagen te overnachten, die vind dat ze maar in een hotel moeten slapen.
Om het met uw woorden te zeggen : "de ingenieurs zijn er mee bezig" :lol:

Voor al wat je schrijft bestaat er NU al een oplossing , het komt er gewoon op aan die toe te passen en in mekaar te "flanzen" :mrgreen: Voor 120.000 Euro hebben huishoudens geen elektriek aansluiting meer nodig , alleen zonnepanelen en 1500 liter biodiesel per jaar. :P

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

13 jan 2023, 17:38

Fred1950 schreef:
13 jan 2023, 16:51
Voor 120.000 Euro hebben huishoudens geen elektriek aansluiting meer nodig , alleen zonnepanelen en 1500 liter biodiesel per jaar
Er wordt hier al weken gezanikt over banaal kleine cijfers en pas nu komt Sof ons vertellen dat je voor 120.000 euro + wat kleingeld voor zonnepanelen en 1500 liter biodiesel vrij van alle zorgen blijft... :lol:

Goeie bal, Fred!
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

13 jan 2023, 17:43

Pfff ... 8)

Formule :

40 zonnepanelen + thuisbatterij 40 kWh + microWKK + warmtepomp.

Charlie Maru
Lid geworden op: 24 dec 2011, 17:33

13 jan 2023, 18:47

Fred1950 schreef:
13 jan 2023, 16:51
.... Voor 120.000 Euro hebben huishoudens geen elektriek aansluiting meer nodig , alleen zonnepanelen en 1500 liter biodiesel per jaar. :P
Alléén mag je nu geen nieuwe stookolieketels meer plaatsen......
Je zult dus met uw jerrykanneke dagelijks naar de pomp moeten..... :mrgreen: :mrgreen:

https://www.vlaanderen.be/nieuwe-verwar ... -niet-meer
Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. - A. Lavoisier

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

13 jan 2023, 20:16

Charlie Maru schreef:
13 jan 2023, 18:47
Fred1950 schreef:
13 jan 2023, 16:51
.... Voor 120.000 Euro hebben huishoudens geen elektriek aansluiting meer nodig , alleen zonnepanelen en 1500 liter biodiesel per jaar. :P
Alléén mag je nu geen nieuwe stookolieketels meer plaatsen......
Je zult dus met uw jerrykanneke dagelijks naar de pomp moeten..... :mrgreen: :mrgreen:

https://www.vlaanderen.be/nieuwe-verwar ... -niet-meer

Jaja Vlaanderen ... :roll: een microWKK is geen stookolieketel , en biodiesel is geen fossiele brandstof ( beide "per definitie" ). MicroWKK's op gas bestaan ook , en daar kan ( kon ) je zelfs premies voor krijgen.

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

14 jan 2023, 18:44

Fred1950 schreef:
13 jan 2023, 17:43
Pfff ... 8)

Formule :

40 zonnepanelen + thuisbatterij 40 kWh + microWKK + warmtepomp.
Het zou kunnen , maar niet meer voor een gepensioneerde, en die 120000 euro dat u aanhaalt is een prijs van 1997.
Helaas. De batterijen op zich alleen gingen mij in 1997 al 40.000 Euro kosten ( toen ongeveer 5000 Euro per batterij ) voor een totaal aan 22 kWh. Inclusief BTW ging alles tezamen ( dus ook met de 48 panelen ) en plaatsingswerken ongeveer 120.000 Euro gekost hebben. Het BleuIon batterij alternatief dat ik hierboven vernoem kost ook al ongeveer 40.000 Euro. Dat haal je niet zomaar na een paar jaar terugverdiend , zelfs niet na tientallen jaren.
https://www.zonstraal.be/forum/viewtopi ... 6&start=30
Maar de tijd staat niet stil,en de ingenieurs zoeken verder....en de prijs is dalend.
Hoeveel kost een micro-wkk? De kostprijs van zo'n toestel kost tussen de 8.000 en 12.000€ voor een gewone ééngezinswoning
Doe daar 15 zonnepanelen + een batterij bij en men zit al +/- aan 30000 euro,dat is al 1/4 minder,nog steeds niet haalbaar voor een pensioentje.
En die WKK (ver)gebruiken, gas, of mazout,dus ook Co²,het kan ook met biobrandstof,colruyt kan dat met zijn groeten afval, maar als particulier,niet eenvoudig,of een dure jaarlijkse koop.
Dus is een WKK alleen goed voor niet geïsoleerde huizen,en zo een huis, dat mag niet in Vlaanderen
https://callmepower.be/nl/energie/gids/ ... tkoppeling
En als men een goed gesoleerd huis heeft(wat de maffia (R) overheid wilt(wie nu een huis koopt moet binnen 5 jaar naar minstens een EPC label D hebben,dus kan die WKK op de schroothoop.
https://www.vlaanderen.be/een-woning-ko ... vanaf-2023
Zelfs met de Lineair oscillerende sterling motor zou het kunnen als die zuiver op waterstof draait, maar ook hier niet haalbaar, maar wel interessant om te lezen :mrgreen:
https://www.golantec.be/micro%20warmtek ... peling.htm
Er zit wel toekomst in, maar zolang het op fossiele brandstof gas of mazout werkt,is het zonde van het geld.
https://www.mijnepb.be/micro-wkk/
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

14 jan 2023, 18:54

:)
Hoe kom je aan die link ? Van waar heb je die gehaald ?
Hoeveel kost een micro-wkk? De kostprijs van zo'n toestel kost tussen de 8.000 en 12.000€ voor een gewone ééngezinswoning
.....
Doe daar 15 zonnepanelen + een batterij bij en men zit al +/- aan 30000 euro,dat is al 1/4 minder,nog steeds niet haalbaar voor een pensioentje.
En die WKK (ver)gebruiken, gas, of mazout,dus ook Co²,het kan ook met biobrandstof,colruyt kan dat met zijn groeten afval, maar als particulier,niet eenvoudig,of een dure jaarlijkse koop.
....
De microWKK's op gas of biodiesel die ik voor ogen hebben kosten nog een pakje meer. Die verbuiken per jaar dan wel de helft minder omdat die alleen maar dienen om de thuisbatterij op te laden en de woning warm te houden als de warmtepomp geen stroom meer uit de thuisbatterij kan halen. MicroWKK en warmtepomp op electriciteit werken dus nooit op hetzelfde moment ( t.t.z. nooit terzelfdertijd ). En omdat ge niet meer aan het openbaar net aangesloten bent , moeten de gascentrales voor u ook niet meer stoken , en .... moeten en zelfs geen brandstof staven van kerncentrales opgestookt worden. :lol:

Een goed geïsoleerd huis mag ook , de microWKK en de wamtepomp heeft dan ook nog eens minder werk.
Laatst gewijzigd door Fred1950 op 14 jan 2023, 19:05, 1 keer totaal gewijzigd.

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

14 jan 2023, 19:02

Hoe kom je aan die link ?
Google,kostprijs micro WKK en zonnepanelen :D
gratis prijs;hybride systeem Buderus,maar vaag over de prijzen.,trouwens andere firma's ook, aanmelden ezv
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

14 jan 2023, 19:08

tokkio schreef:
14 jan 2023, 19:02
Hoe kom je aan die link ?
Google,kostprijs micro WKK en zonnepanelen :D
gratis prijs;hybride systeem Buderus,maar vaag over de prijzen.,trouwens andere firma's ook, aanmelden ezv
Ahja :) . Mijn favoriete microWKK's vind je hier https://www.cogengreen.com/nl

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

15 jan 2023, 17:10

Fred1950 schreef:
14 jan 2023, 19:08
tokkio schreef:
14 jan 2023, 19:02
Hoe kom je aan die link ?
Google,kostprijs micro WKK en zonnepanelen :D
gratis prijs;hybride systeem Buderus,maar vaag over de prijzen.,trouwens andere firma's ook, aanmelden ezv
Ahja :) . Mijn favoriete microWKK's vind je hier https://www.cogengreen.com/nl
Maar niet haalbaar voor de gepensioneerde arbeider.
wie heeft er nu 12 M³ drijfmest.
dus die Wkk voor de gepensioneerde burger werkt nog altijd met fossiele brandstof. :mrgreen:
Dankzij deze installatie, die een elektrisch vermogen van 28 kW heeft en elke dag wordt gevoed met 12 m3 drijfmest van melkvee, kan Benoit vandaag zowel het water in zijn huis als in de melkstal verwarmen.
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

16 jan 2023, 15:50

Allemaal mooi Fred, maar niet voor een gepensioneerde,
1-omdat de investering terug verdientijd langer duurt dat dat wij nog mogen leven.
2- omdat men een niet of weinig geïsoleerd huis moet hebben,want anders raden ze het af.
3-het nog altijd op of aardgas is of diesel, de plantaardige olie vergeet het maar, weet u wat 1 liter zonnebloem olie kost,? en bio diesel is bedriegerij, ze doen 10% afgewerkte frituurvet bij gewone diesel en ze noemen het bio.
4- met waterstof zou het kunnen, maar dan mag het huis niet geïsoleerd zijn, en dat is nu al verplicht door de regering maffia,voor wie nu een huis koopt,anders van 500 tot 200duizend euro boete.
De termijn van 5 jaar start op de datum van het verlijden van de authentieke akte of op de datum van het vestigen van het opstalrecht of de erfpacht. Voorbeeld: als de akte verlijdt op 1 februari 2023 dan moet voor 1 februari 2028 aan de verplichting voldaan zijn.

Indien het label niet tijdig behaald wordt, kan een administratieve geldboete opgelegd worden van 500 euro tot 200.000 euro. Er wordt dan een nieuwe termijn opgelegd waarbinnen het label moet behaald worden.
https://www.vlaanderen.be/een-woning-ko ... vanaf-2023
alleen voor Vlaanderen,waar zijn ze verdomme mee bezig.
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

16 jan 2023, 18:25

1. Inderdaad , en daarom doe ik persoonlijk ook geen investeringen meer in bvb. zonnepanelen
2. Dat is zever. Hoe beter het huis geïsoleerd is , hoe minder je verbuik zal zijn, en dat is totaal onafhankelijk van hoe je de woning verwarmt.
3. Jamaar , met dat systeem genereer je twee keer zoveel warmte als met een klassieke brander en zonder electriciteit van het net.

Stel , je verbruikt "x" kWh ( omgezet uit m3 gas of liter stookolie ) om een bepaalde ruimte te verwamen.
Als je die "x" kWh aan een microWKK geeft , dan krijg je slechts 2/3 "x" kWh aan warmte , maar terzelfdertijd 1/3 "x" kWh aan electriciteit. Stop die 1/3 in een batterij , en als die bijna vol is , zet je de microWKK af en laat je de wamtepomp op de energie uit de batterij draaien. Een warmtepomp heeft doorgaans een COP=4 ( zou veel hoger kunnen ) en dat betekent dat je met die 1/3 "x" kWh aan electriciteit 4 x 1/3 "x" = 4/3 "x" aan warmte kunt genereren. Wat krijg je dus als som ? Jawel , 2/3 "x" kWh van de microWKK + 4/3 "x" kWh van de warmtepomp = 6/3 "x" kWh = 2 "x" Kwh.
Voor de oorspronkelijke "x" kWh krijg je dus 2 keer het aantal kWh terug in warmte. Uiteraard heb je maar die oorspronkelijk 1 "x" kWh aan warmte nodig , en dat betekent dat de mirocWkk ook maar de helft zal verbuiken dan de klassieke CV op gas of stookolie.

4. en wat gaat dat niet kosten ? Je zal minstens evenveel betalen voor een bepaalde hoeveelheid kWh aan waterstof dan aan dezelfde hoeveelheid kWh aan plantaardige olie of wat dan ook.


p.s. heb zonet mijn EPC via https://apps.energiesparen.be/test-uw-epc getest , ik scoor een "D" :mrgreen: Moest ik voor een warmtepomp i.p.v. stookolie gaan zou ik een EPC "C" opgeplakt krijgen , maar dan bibber ik in de winter van de kou en betaal me ook blauw aan electriciteit. :evil:

benq
Lid geworden op: 10 dec 2005, 19:23
Locatie: Antwerpen

17 jan 2023, 08:34

Fred1950 schreef:
16 jan 2023, 18:25
Hoe beter het huis geïsoleerd is ,
Zoveel te rapper krijg je vocht en schimmelplekken.
in theorie is het allemaal mooi uitgelegd,
in de praktijk is het anders
genoeg gewerkt nu genieten van mijn zeer groot ambtenaar pensioen :lol: