Dit gebeurt als Vlaanderen de onafhankelijkheid uitroept.

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

08 jul 2023, 20:17

socrates schreef:
08 jul 2023, 20:01

Veel Walen spreken minstens even goed Engels als veel Nederlanders.
Nou moe, da's een straffe uitspraak!
Met dit verschil; Walen beweren niet dat zij erg goed Engels spreken.
Zoals Lahbib?
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)

socrates
Lid geworden op: 05 nov 2005, 19:32
Locatie: EUROPA

08 jul 2023, 20:20

MichelN schreef:
08 jul 2023, 20:17
socrates schreef:
08 jul 2023, 20:01

Veel Walen spreken minstens even goed Engels als veel Nederlanders.
Nou moe, da's een straffe uitspraak!
Met dit verschil; Walen beweren niet dat zij erg goed Engels spreken.
Zoals Lahbib?
Walen beweren wel niet dat zij zo goed zijn in Engels, Nederlanders overschatten hun kennis van die taal wel.
"NO ONE CAN MAKE YOU UPSET.
YOU CHOOSE TO BE. " Epictetus

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

08 jul 2023, 20:23

E.T. schreef:
08 jul 2023, 18:33
Waarom wel? Frans IS een wereldtaal :lol:
geweest.


Ga naar China en spreek er met de jonge mensen. Sommigen kunnen Engels. "Niemand" spreekt nog Frans.
Ga naar Rusland en ook daar is de meest gesproken 2e taal Engels.
In Brazilië is Engels op weg om de 2e taal te worden . Frans wordt er bijna niet gebruikt.
In het grootste Afrikaanse land (bevolking) , Nigeria, is Engels de 1e taal.
In alle landen in Europa ten noorden van ons is het Engels waarmee je een eind opschiet.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

socrates
Lid geworden op: 05 nov 2005, 19:32
Locatie: EUROPA

08 jul 2023, 20:29

Wil. schreef:
08 jul 2023, 20:23
E.T. schreef:
08 jul 2023, 18:33
Waarom wel? Frans IS een wereldtaal :lol:
geweest.


Ga naar China en spreek er met de jonge mensen. Sommigen kunnen Engels. "Niemand" spreekt nog Frans.
Ga naar Rusland en ook daar is de meest gesproken 2e taal Engels.
In Brazilië is Engels op weg om de 2e taal te worden . Frans wordt er bijna niet gebruikt.
In het grootste Afrikaanse land (bevolking) , Nigeria, is Engels de 1e taal.
In alle landen in Europa ten noorden van ons is het Engels waarmee je een eind opschiet.
Toch wordt Frans nog veel gebruikt, zeker in Afrika en in delen van Azië vooral in ex-Franse kolonies; Ook in een groot deel van Canada wordt Frans als officiël landstaal gebruikt. Dat kan uiteraard niet beletten dat Engels het Latijn van onze tijd werd. Zelfs leden van de Académie Française geven toe dat zij, willen ze nog gelezen worden, in het Engels moeten publiceren.
"NO ONE CAN MAKE YOU UPSET.
YOU CHOOSE TO BE. " Epictetus

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

08 jul 2023, 20:37

De Fransen beseffen dat ook. Macron wordt door een Engelstalige journalist geïnterviewd en hij antwoordt ook in het Engels. Dat zou bij de presidenten van 50 jaar geleden niet het geval geweest zijn: ze gingen ervan uit dat iedereen zich plooide naar het Frans.

Die tijd is gepasseerd.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

socrates
Lid geworden op: 05 nov 2005, 19:32
Locatie: EUROPA

08 jul 2023, 20:45

Wil. schreef:
08 jul 2023, 20:37
De Fransen beseffen dat ook. Macron wordt door een Engelstalige journalist geïnterviewd en hij antwoordt ook in het Engels. Dat zou bij de presidenten van 50 jaar geleden niet het geval geweest zijn: ze gingen ervan uit dat iedereen zich plooide naar het Frans.

Die tijd is gepasseerd.
Nu gaan engelstaligen, vooral Amerikanen, ervan uit dat iedereen zich zal plooien naar hun verbasterd Engels. Die overheersing van het Engels, als wereldtaal, heeft zeker voor een groot deel te maken met de talrijke gebieden die de imperialistische Britten ooit hebben bezet. Tegelijk wellicht ook door het feit dat Engels een relatief makkelijke taal is. Frans is veel en veel moeilijker en was altijd al de taal van de cultuur, Engels is nu de taal van de technologie.
"NO ONE CAN MAKE YOU UPSET.
YOU CHOOSE TO BE. " Epictetus

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

08 jul 2023, 21:05

socrates schreef:
08 jul 2023, 17:41
“De Vlaming voelt zich uitgeknepen als citroenen”
Ik denk dat ik ook een Vlaming ben. Ik voel me nochtans niet uitgeknepen. Zou Demir dat aan die andere 6 miljoen Vlamingen hebben gevraagd ?
Dat is het effect van de kikker die zachtjesaan gekookt wordt. Hij beseft het niet en/of kan niet meer reageren.

Het is een zekerheid dat er minstens 6 tot 7 miljard euro van Vlaanderen naar Wallonië wordt gedraineerd. Als jij er niks van voelt, dan betekent het dat je ofwel steenrijk bent, ofwel dat je ontsnapt en 'jouw deel' door iemand anders wordt betaald. Maar het geld vloeit wel degelijk zuidwaarts.

We zijn met een goede 6 miljoen Vlamingen (oudjes en kinderen inbegrepen) en dus gaat er 1.000 euro per persoon naar de Franstaligen. Jij voelt het niet, maar anderen wel.
A propos, heb ik jou vroeger al niet horen klagen over de afschaffing van het gratis met de bus rijden voor senioren? Dat is één puntje waar je het voelt, socrates.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

socrates
Lid geworden op: 05 nov 2005, 19:32
Locatie: EUROPA

08 jul 2023, 21:50

Wil. schreef:
08 jul 2023, 21:05
socrates schreef:
08 jul 2023, 17:41
“De Vlaming voelt zich uitgeknepen als citroenen”
Ik denk dat ik ook een Vlaming ben. Ik voel me nochtans niet uitgeknepen. Zou Demir dat aan die andere 6 miljoen Vlamingen hebben gevraagd ?
Dat is het effect van de kikker die zachtjesaan gekookt wordt. Hij beseft het niet en/of kan niet meer reageren.

Het is een zekerheid dat er minstens 6 tot 7 miljard euro van Vlaanderen naar Wallonië wordt gedraineerd. Als jij er niks van voelt, dan betekent het dat je ofwel steenrijk bent, ofwel dat je ontsnapt en 'jouw deel' door iemand anders wordt betaald. Maar het geld vloeit wel degelijk zuidwaarts.

We zijn met een goede 6 miljoen Vlamingen (oudjes en kinderen inbegrepen) en dus gaat er 1.000 euro per persoon naar de Franstaligen. Jij voelt het niet, maar anderen wel.
A propos, heb ik jou vroeger al niet horen klagen over de afschaffing van het gratis met de bus rijden voor senioren? Dat is één puntje waar je het voelt, socrates.
Die afschaffing van al dan niet gratis met De Lijn reizen kan je niet zomaar toewijzen aan de transfers naar Wallonië. Die "besparing" had men bv. ook kunnen realiseren door het ambtenaarenstatuut qua pensionnering, gelijk te schakelen met de pensioenen in de privésector. Als Vlaanderen het zich kan veroorloven om al jaren, minder fortuinlijke landgenoten te helpen, dan moet ons Gewest toch heel rijk zijn...
De Waalse Staal-en Steenkool industrie heeft jaren lang veel Vlaamse gezinnen werk en dus een inkomen bezorgd. Economisch stelt de Taalgrens trouwens niet zoveel voor, Wallonië is voor onze handel nog altijd een belangrijke klant. Mogelijk snellen wij ooit als klimaatvluchtelingen, weer naar het hogere Zuiden des lands.
"NO ONE CAN MAKE YOU UPSET.
YOU CHOOSE TO BE. " Epictetus

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

08 jul 2023, 22:06

socrates schreef:
08 jul 2023, 21:50
Wil. schreef:
08 jul 2023, 21:05
socrates schreef:
08 jul 2023, 17:41


Ik denk dat ik ook een Vlaming ben. Ik voel me nochtans niet uitgeknepen. Zou Demir dat aan die andere 6 miljoen Vlamingen hebben gevraagd ?
Dat is het effect van de kikker die zachtjesaan gekookt wordt. Hij beseft het niet en/of kan niet meer reageren.

Het is een zekerheid dat er minstens 6 tot 7 miljard euro van Vlaanderen naar Wallonië wordt gedraineerd. Als jij er niks van voelt, dan betekent het dat je ofwel steenrijk bent, ofwel dat je ontsnapt en 'jouw deel' door iemand anders wordt betaald. Maar het geld vloeit wel degelijk zuidwaarts.

We zijn met een goede 6 miljoen Vlamingen (oudjes en kinderen inbegrepen) en dus gaat er 1.000 euro per persoon naar de Franstaligen. Jij voelt het niet, maar anderen wel.
A propos, heb ik jou vroeger al niet horen klagen over de afschaffing van het gratis met de bus rijden voor senioren? Dat is één puntje waar je het voelt, socrates.
Die afschaffing van al dan niet gratis met De Lijn reizen kan je niet zomaar toewijzen aan de transfers naar Wallonië.
Van een roker die longkanker krijgt, kun je nooit met zekerheid zeggen of zijn ziekte het gevolg is van de sigaret. Maar het gaat niet over één geval van bezuiniging. Er zijn tientallen pijnpunten die je kunt aanhalen: te weinig kleuterjuffen in de kleuterscholen, te weinig verzorgend personeel in de WZC's en ga zo maar door. Maar geen één van die punten kun je 'verklaren' door de transfers, nietwaar?

Geloof me, een natie die 1000 euro per burger kan spenderen aan eigen noden, ziet er gans anders uit dan wanneer dat geld wordt afgeleid naar een land waarmee we bitter weinig voeling hebben.
Als Vlaanderen het zich kan veroorloven om al jaren, minder fortuinlijke landgenoten te helpen, dan moet ons Gewest toch heel rijk zijn...
Een slaaf die jarenlang wordt afgebeuld door zijn meester, moet toch wel in goede vorm verkeren, hé? Die meester verdient een pluim.
De Waalse Staal-en Steenkool industrie heeft jaren lang veel Vlaamse gezinnen werk en dus een inkomen bezorgd. Economisch stelt de Taalgrens trouwens niet zoveel voor, Wallonië is voor onze handel nog altijd een belangrijke klant.
Een drogredenering van jewelste: een loon krijgen in ruil voor geleverde arbeid is volkomen iets anders dan transfers zonder enige wederdienst.
Handel drijven is een actie met wederzijdse instemming waarbij beide partijen menen er beter van te worden. Transfers maken Vlaanderen niet beter, integendeel, daardoor schaffen ze je bus af.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

socrates
Lid geworden op: 05 nov 2005, 19:32
Locatie: EUROPA

08 jul 2023, 22:34

Als wij onze klanten zonder inkomen zetten kunnen ze van ons ook niets meer kopen, als we zouden scheiden kunnen Vlamingen en Nederlanders zich niet meer zo makkelijk vestigen op beter betaalbare gronden om er een bedrijf te vestigen. Vraag eens aan de Vlaamse industriëlen of zij ook zo blij zouden zijn met een autonoom Wallonië ? Of aan West-Vlaamse boeren die hun landbouwbedrijf naar ginder hebben gemigreerd ? Of aan hardwerkende jonge Vlamingen *(pleonasme ?) die zich net over de taalgrens wel dat stuk bouwgrond konden kopen die zij hier niet hadden kunnen betalen ?
"NO ONE CAN MAKE YOU UPSET.
YOU CHOOSE TO BE. " Epictetus

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

08 jul 2023, 23:03

socrates schreef:
08 jul 2023, 22:34
Als wij onze klanten zonder inkomen zetten kunnen ze van ons ook niets meer kopen, als we zouden scheiden kunnen Vlamingen en Nederlanders zich niet meer zo makkelijk vestigen op beter betaalbare gronden om er een bedrijf te vestigen.
Waarom zou dat een invloed moeten hebben? Europa, nietwaar. Wij kunnen een bedrijf opzetten in Polen en ook omgekeerd kan het.
Dat is een verkeerd denkpiste.



Vraag eens aan de Vlaamse industriëlen of zij ook zo blij zouden zijn met een autonoom Wallonië ? Of aan West-Vlaamse boeren die hun landbouwbedrijf naar ginder hebben gemigreerd ? Of aan hardwerkende jonge Vlamingen *(pleonasme ?) die zich net over de taalgrens wel dat stuk bouwgrond konden kopen die zij hier niet hadden kunnen betalen ?
Zelfde antwoord: het maakt toch niets uit binnen de EU?
Vergeet er ook niet bij te vertellen dat ze per gezin jaarlijks geen 4.000 euro kwijt zijn waaraan ze niets hebben. Misschien wordt die 4.000 euro nog altijd afgeroomd door de Vlaamse fiscus, maar dan weet je tenminste dat die gratis bus uit díe pot komt.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

09 jul 2023, 00:29

Waarom we hier (in tegenstelling met Luxemburg) geen gratis openbaar vervoer meer hebben?
Waarschijnlijk omdat dat een idee van de sissen was!
Er zijn nochtans veel voordelen:
- geen administratie meer
- geen zwartrijders meer
- iedereen blij op de bus
- en trein :lol:

Hobo
Lid geworden op: 05 mar 2019, 06:40

09 jul 2023, 07:56

Talen vermengen zich en vooral in grensgebieden.
Waar in lucht- en zee-vaart de taal Engels is

Walen kiezen nu op school vaak voor Nederlands omdat ze in Vlaanderen werk hebben gevonden

Aanpassen doet niet iedereen want in de kustregio overweegt soms meer Frans dan Nederlands.
Behalve in Blankenberge waar men in de zomer meer Antwerps hoort maar dat is dan ook een wereldtaal.
(Zeggen sommige Sinjoren)

Aan de Kust werkt vaak personeel uit Frankrijk en toen ik in Oostduinkerke een panne had aan een kast vroeg ik hulp aan de poetsvrouw, die vroeg: Vous ne parlez pas un peu de Français monsieur?

Nu, ja... ooit bezocht De Gaulle Québec in Canada en zei "Vive le Quebec libre"
Het Frans aldaar is vaak Het Cajun dat is uitgezworven tot het Noorden van de U.S.

Tenslotte zijn heel wat grensgebieden, beïnvloed door grenstalen.
Het plat Duits uit Keulen klinkt bijna als Vlaams

voorn
Lid geworden op: 27 okt 2006, 10:30
Locatie: Antwerpen

09 jul 2023, 08:36

De meeste off TLO spreken Engels bij laden en lossen.
Behave Fransen en Duitsers.
Dit na jaren aan boord te zijn geweest om stalen te nemen.en papieren te handtekenen

Hobo
Lid geworden op: 05 mar 2019, 06:40

09 jul 2023, 10:16

Ik ben ettelijke jaren bevriend geweest met een Duits koppel.
Maar...toen ze zijn verhuisd van de regio HAMBURG naar BAYERN
schakelde hun taal ook om.
Als ik op bezoek was spraken ze wat dan "Hoch Deutsch" wordt genoemd
maar wanneer mensen uit de regio op bezoek kwamen werd er zg. plat gesproken.

Uiteindelijk is Limburgs meer verwant aan Nederlands Limburgs
en is Gents geen West Vlaams....

Een gesproken taal (dialect) kan heel kleurrijk zijn.
Maar of men of men daarmee in het hoger onderwijs scoort is zeer de vraag!?
Toen ikzelf mijn middelbaar onderwijs deed was Nederlands een hoofdvak!

H.