Racisme...? Wat is racisme?

[sibarita]

Is dit racisme ??

[MichelN]

[img]uploads/50ddfe9ba9d946ad2042b806e16a01ab.png


Is dit racisme ??

Nee, een heel flauwe mop.

[Wartbieke]

Iedereen heeft altijd maar de mond vol over racisme.
Zo ook weer deze middag in Villa politica. Maar wat is racisme eigenlijk?

Racisme wordt over het algemeen beschouwd als een soort haat tegen mensen die anders zijn.
Vooral op gebied van kleur, religie, taal, familienamen, enzovoort.
NEEN! Dat is het hélemaal NIET!

Hetgeen door de meeste mensen als racisme wordt beschouwd, is eerder gegrond op de mentaliteit van de verschillende volkeren. Het moet duidelijk zijn dat de ene mentaliteit niet strookt met de andere!

Als er 70% allochtonen de gevangenis bevolken, als ze o.m. verkeersinbreuken plegen, als ze alle wetten en reglementen van hun gastland aan hun laars lappen, als ze hun gastheren met de nek aankijken, onnodig veel kabaal maken met bijkomende geluidsoverlast tot gevolg, zich abnormaal asociaal gedragen tegenover hun medemens, bendes vormen, drugs slijten, mensen van het gastland overvallen en verkrachten ..., dan is dat niet te wijten aan hun kleur, hun religie, noch aan hun familienaam, maar aan het feit dat zijzelf de oorzaak zijn van hun eigen ellende.

Het is dus hun mentaliteit dat voor wrevel in het gastland zorgt.
Het is dan ook niet moeilijk dat wij, als autochtonen, hen scheef bekijken, en hen mijden om erger te voorkomen.
En dan ben je nog niet veilig, want hen alleen maar aankijken is ook al gevaarlijk gebleken.
Je weet dus maar nooit.

Als dàt racisme is van onze kant, dan zitten we met dat woordje een heel eindje naast de kwestie, vind ik dan.

NEEN! De echte racisten zijn de allochtonen zelf. De blik in hun ogen, de manier waarop zij ‘ons’ aankijken, zegt al genoeg. Het zijn ‘zij’ die ‘ons’ haten, op grond van huidskleur, en vooral van religie. "Dood aan alle ongelovigen, Allah akbar"! Dus, als we het over racisme hebben, dan zijn niet wij, maar zij, de echte racisten!

Gelukkig zijn er ook die zich (redelijk) goed hebben aangepast, maar die zijn en blijven in de minderheid, ik schat het zoiets op ± 30%.

En dat nu niemand afkomt met het verwijt dat ik veralgemeen, want dat doe ik dus niet!
Waar ik het heb over ± 30% is dat zeker niet veralgemenen!
Alhoewel het zo goed als zeker, dicht bij de waarheid zal aanleunen.

Maar het soms totaal onnodig dodelijk geweld door de politie tegen de zwarte bevolking in de VS, is natuurlijk absoluut niet goed te keuren, tenzij in geval van zelfverdediging bij een aanval op hun persoon, hetgeen niet het geval was met Georges Floyd!

Ik ben het bijna volledig eens met jouw beweringen op enkele kleine punten na ( dus het probleem is voor ons al voor minstens 90% opgelost).
Wie waar woont op de wereld kan mij weinig schelen. Maar de plaats waar je wil wonen, bepaalt de regels die je moet volgen, ongeacht je afkomst. Persoonlijk vind ik kerken passen in onze cultuur, moskeeën niet of toch veel minder. Bij ons spreekt men Vlaams. Een tweede taal kan maar iedereen probeert in de eerste plaats Vlaams, of nog beter ‘Nederlands’, te spreken. Wie dat niet kan moet zich kunnen verstaanbaar maken op een andere manier. Op taalgrenzen bepaal je zelf maar welke taal of talen je wil spreken. Wil je toch je moedertaal blijven spreken moet je naar een land waar jouw moedertaal de standaardtaal is. Uitzonderingen zijn zeer uitzonderlijk. Aparte wijken voor ‘immigranten’ kunnen niet meer, zo vlug mogelijk aanpassen ( of, om cru te zeggen, een land zoeken waar dit wel kan). Als ik voor dit laatste maar niet word afgestraft? Wil wel altijd mijn standpunt verdedigen.
Zijn we dan niet, als we de vorige 2 standpunten samen brengen, tot een definitie gekomen van wat racisme NIET is en wat racisme WEL is? Daar doen regeringen al decennialang over. Wie schrijft ze uit? Dit is toch echt de moeite!!!!

[Wil.]

Als iemand zijn woning niet wil verhuren aan een gezin omdat die mensen zwarten zijn, is dat dan racisme?

[MichelN]

Als iemand zijn woning niet wil verhuren aan een gezin omdat die mensen zwarten zijn, is dat dan racisme?

Ja natuurlijk, want Unia en Bartje Somers zeggen het ook en dat is een onverdachte bron.

[frits1955]

Zijn we dan niet, als we de vorige 2 standpunten samen brengen, tot een definitie gekomen van wat racisme NIET is en wat racisme WEL is?

Wel jammer dat die 2 standpunten weinig te maken hebben met wat racisme in wezen is: het kwalitatief beoordelen van mensen op basis van de vermeende erfelijke kwaliteiten van het ras, waartoe mensen behoren. Dus groepen mensen puur op basis van biologische verschillen apart gaan wegzetten. Zoiets kan dan institutioneel worden zoals in nazi-Duitsland waar de rassenwetten duidelijk stelden dat joden een inferieur "ras" waren waardoor ze een aantal zaken niet konden of mochten.
Wat jullie schrijven is puur persoonlijk en subjectief maar hoe "iemand kijkt" racisme gaan noemen zegt vooral iets over de persoon die zoiets opschrijft.

[voorn]

Hier bij ons is een zwart gezin komen wonen.
Die kennen geen regels en wetten.
Zwieren het vuilnis zomaar in de eerste de beste container.
Kinderen vegen aan alles hun botten.
En zondagsrust kennen ze niet en timmeren er maar op los.
Meubels gaan onaangekondigd in en uit.
En als ge dan als beheerder de wetten laat zien worden ze kwaad.
Zo wordt men racist.

[Philo]

Als iemand zijn woning niet wil verhuren aan een gezin omdat die mensen zwarten zijn, is dat dan racisme?

Indien de enige reden om niet aan die mensen te verhuren het feit is dat die mensen zwart zijn, dan is dat racisme.
Maar wat als de verhuurder vernomen heeft dat die familie overal moeilijkheden veroorzaakt?
En wat als de verhuurder voorheen al aan zwarte families verhuurde en steeds problemen met hen had?
Als ik mijn huis niet aan Nederlanders wil verhuren omdat ik vroeger Nederlandse huurders had die nooit tijdig hun huur betaalden, dan noemen ze me toch ook geen racist.

[Wartbieke]

Wat en wanneer men racist is, valt heel moeilijk juist te formuleren, maar de basisdefinitie, je superieur voelen tegen een ander ras of groep ( homo’s bvb), is het vertrekpunt.
Mij gaat het meer, om het probleem echt aan te pakken, hoe we beter kunnen samenleven met de personen rondom ons. En dan hoop ik dat je toch eens mijn vorige inbreng herleest. Iscdat geen goed uitgangspunt? Duidelijk vastleggen hoe wij als Belg of als Vlaming ( maar ik toch liever Belg) willen dat er in ons land geleefd wordt. Iemand die daar al problemen mee heeft, kiest beter een ander land om te verblijven, te integreren. Integreren blijft het belangrijkste, leven zoals wij het zien. Allemaal mensen, welke kleur of afkomst ook, die op een vastgelegde manier willen samenleven. Ik wil direct meedoen. Iemand stelt een ‘grondwet’ op hoe er in ons land moet geleefd worden, zonder plaats voor uitzonderingen of achterpoortjes, waar echt iedereen gelijk voor de wet is. En val nu weer niet over een of ander zinnetje maar bekijk eerst eens de grote gedachte.

[Wil.]

Wat en wanneer men racist is, valt heel moeilijk juist te formuleren, maar de basisdefinitie, je superieur voelen tegen een ander ras of groep ( homo’s bvb), is het vertrekpunt.

Het spijt me dat ik 'over dat zinnetje val', want volgens mij is je vertrekpunt fout. Kan het vervolg dan nog juist zijn?

Racisme houdt in dat je iemand discriminerend behandelt omwille van een persoonskenmerk waar z/hij niets kan aan veranderen. Dat kan gaan om huidskleur of etnische afkomst.
Door de wetgever is daar al serieus over nagedacht. Het staat dan ook omschreven als kenmerken van "zogenaamd ras" en dit omdat er biologisch gezien eigenlijk heel moeilijk een lijn te trekken valt tussen die zogenaamde rassen.

Er is ook nog het discriminerend behandelen van mensen van hetzelfde "zogenaamd ras" met kenmerken waaraan ze evenmin iets kunnen veranderen, zoals ros haar bv, of kenmerken waar ze wél iets kunnen aan veranderen maar die iedere mens vrij mag kiezen: godsdienst, fan zijn van een voetbalclub, een bepaalde taal spreken enz.
Dan spreekt men niet over racisme maar over discriminatie.

Met zich superieur voelen op zich heeft het niks te maken. Iemand mag zich als blanke/zwarte superieur wanen t.o.v. alle andere 'kleuren', maar zolang z/hij op geen enkele manier die anderen benadeelt omwille van dat typische verschil, is er geen sprake van racisme.

Mij gaat het meer, om het probleem echt aan te pakken, hoe we beter kunnen samenleven met de personen rondom ons. En dan hoop ik dat je toch eens mijn vorige inbreng herleest. Iscdat geen goed uitgangspunt? Duidelijk vastleggen hoe wij als Belg of als Vlaming ( maar ik toch liever Belg) willen dat er in ons land geleefd wordt. Iemand die daar al problemen mee heeft, kiest beter een ander land om te verblijven, te integreren. Integreren blijft het belangrijkste, leven zoals wij het zien.

Wat betekent 'integreren' in Molenbeek? Wil dat zeggen dat jouw vrouw zich moet kleden met een hoofddoek? De meerderheid van de vrouwen loopt daar waarschijnlijk zo rond. Integreren?

Het is allemaal goed en wel om 'de grote gedachte' op te stellen, maar de problemen doen zich voor in de realiteit van elke dag. De situatie hierboven is daarvan een voorbeeld.

[frits1955]

Mij gaat het meer, om het probleem echt aan te pakken, hoe we beter kunnen samenleven met de personen rondom ons.

Welaan: doe een voorstel. Maar lees eerst eens de bestaande grondrechten in dit land.

[Wartbieke]

De definitie van racisme is bij mij nu niet aan de orde. Racisme kan niet, maar lange tenen moeten worden ingetrokken.
Ik doe snel een basisvoorstel, heel onvolledig, maar als vetrekpunt.
Maar niet op de man spelen alleen de grondgedachte aanpakken: hoe willen wij dat er in België wordt geleefd?
Enkele simpele voorbeelden:
- ik erger mij mateloos aan zwerfvuil. Wie wil dat? Is er iemand vóór zwerfvuil? Pak dit dan ernstig aan, niet door gemeentepersoneel de opdracht te geven dingen op te ruimen, maar door de vervuilers te zoeken en aan te pakken. Ik ben bijna zeker dat we steeds op dezelfde mensen zullen uitkomen. Mensen die hun goesting willen doen zonder inmenging van anderen. Die houding is fataal voor de leefwijze die ik wil.
- sommigen willen van alle goeie dingen in onze samenleving wel profiteren maar willen voor de rest wel een totale vrijheid en dat kan niet. Mensen met grote en snelle wagens willen hun speelgoed niet kwijt maar willen zo hard rijden als zij zelf willen. Ofwel schaft men voor iedereen de snelheidsbeperkingen af met alle gevolgen van dien, ofwel pakt men ernstig de groffe overtreders aan, niet de mensen die, soms zonder dat ze het zelf door hebben, eens de snelheid uit het oog hebben verloren. Ik wil mij aan elke verkeersregel houden maar toch, als het tegen zit, zou ik op één dag verschillende bekeuringen kunnen krijgen. Mijn laatste overtreding was om half drie ‘s nachts, een strook van zeker 5 km een beperking tot 50 km per uur. Door een gesprek en even niet op mijn kilometerteller gekeken, reed ik even 60 per uur. Juist daar stonden ze te flitsen en ik had prijs. Die 50€ heb ik met lange tanden betaald en vind ik heel onterecht, maar het is nu eenmaal zo. Maar als ik naar de kust rij, vaak ‘s avonds, zou ik veel geld kunnen verdienen als ik met een onherkenbare wagen met snelheidsmeter iedereen zou flitsen die duidelijk te snel rijdt. En de merken zullen grotendeels Porche, mercedes, bmw en audi zijn. De echte overtreders worden dan aangepakt en beter beginnen nadenken. Maar waarschijnlijk zullen privacyredenen of andere regeltjes, desnoods van Europa, dergelijk optreden onmogelijk maken. En laat grote snelheidsovertreders meteen hun boete inlossen met verplichte gemeenschapsdienst, liefst in de vervoersproblematiek . Dat is ‘iedereen echt gelijk voor de wet’

[Wil.]

Zwerfvuil, inderdaad een ergernis voor veel mensen. Goed, we zijn het daar met z'n allen over eens. En dan? Wat ga je nu doen? Je hebt de goedkeuring van gans seniorennet. Laat het me weten wat je volgende stap is.

[frits1955]

ik erger mij mateloos aan zwerfvuil. Wie wil dat? Is er iemand vóór zwerfvuil? Pak dit dan ernstig aan, niet door gemeentepersoneel de opdracht te geven dingen op te ruimen, maar door de vervuilers te zoeken en aan te pakken.

Niemand is voorstander van zwerfvuil. Je kan een vuilnispolitie oprichten zoals jij blijkbaar wilt of...ik zal eens een poging tot constructief argumenteren doen

- maak containerparken terug gratis dan zal er minder gedumpt worden links en rechts.
- zet mensen aan om - indien mogelijk - hun organisch afval zelf te composteren. Altijd handig want kan je later als compost gebruiken. Wie op de 8ste verdieping van een appartementsgebouw woont zal het hier allicht wat moeilijker mee hebben
-pak de onderliggende ziekte van het ongebreidelde individualisme aan (die zit diep verankerd bij vele mensen) dat er voor zorgt dat velen geen respect hebben voor de openbare ruimte. Dat heeft natuurlijk met gemeenschapszin te maken...en die begint bij de opvoeding. En neen, het zijn niet alleen allochtonen die spullen weggooien waar ze het niet horen te doen : ik woon in een zeer groene , "witte" omgeving en hier is ook overal zwerfvuil.
- consuminderen? Moeten wij al die spullen kopen en voortdurend vervangen? Moet je altijd de nieuwste smartphone, tv, auto...hebben - die zorgen voor een gigantische berg afval waarvan een deel als zwerfvuil eindigt.
-....

[E.T.]

Ver naast het topic, maar wil je minder zwerfvuil? Stop dan zelf met van alles weg te gooien!