Bluft Poetin?

[Fazal]

Russen? Eèn bende valse leugenachtige lafaards!

https://edition.cnn.com/2022/05/11/euro ... index.html

[tokkio]

Poetin is gewoon een zoveelste rotzak, die door gans de wereld op stelten te zetten, eens te tonen wie hij is.
Maatregelen om het Westen te beletten Rusland binnen te vallen!??? Kom nou, om u dood te lachen.

.... om via Oekraïne binnen te vallen , zo had ik het toch begrepen. Uiteraard gingen Oekraïnse troepen dat "officieel" doen en niet de NAVO legers. Onder de pieten die op het schavotej binnen de Europese legers staan is al heel goed bekend dat de Amerikanen een eigen agenda hebben die afwijkt van de Europese. De OVSE is vleugellam gemaakt geweest , en dat is een probleem.

Laat jullie vooral niet te veel opzwepen door anti-Poetin propaganda en verheerlijking van Zelensky. "Het Westen" wil niets liever dat alle Europeanen gedwee en zonder protest de economische gevolgen van de oorlog accepteren , en dat zonder enig protest , en dat zogenaamd voor "de goede zaak" .

Ze zijn poeting al vanaf 2014 aan het tintelen,door steeds meer raketten aan de uiterste Europese grens te zetten, namelijk Polen,.....
Als tweede is er de controverse tussen Rusland en het Westen, waarbij aan de voormalige Sovjetunie, toen deze uit elkaar viel, door de NAVO, de VS en Europa was beloofd dat de NAVO zich nooit verder zou uitbreiden dan tot de toen bestaande grenzen, en dat was Duitsland. Er zou zo een bufferzone blijven tussen Rusland en de NAVO. Het Westen en de NAVO hebben zich daar niet aan gehouden, mede onder invloed van de geheime maar gelekte Wolfowitz Doctrine[6]. Die kwam erop neer dat alleen de VS een wereldmacht mocht zijn en de opkomst van welke andere wereldmacht ook voorkomen moest worden. Deze werd later omgewerkt tot de Bush Doctrine, door senator Edward Kennedy omschreven als een 21ste -eeuws Amerikaans imperialisme dat geen enkel land zou moeten pikken.[7] In die context breidde de NAVO zich tegen de afspraken toch verder uit en dreef Rusland in het nauw. Dat maakte Oekraïne tot geopolitiek strijdtoneel.

Een maand voor de verkiezingen van 25 mei 2014, zo meldt Reuters op 22 april, bezoekt de toenmalig vicepresident Joe Biden Oekraïne om hulp toe te zeggen, maar waarschuwde wel dat Oekraïne hard moest werken om de ‘kanker’ van de endemische corruptie te bestrijden. Ook deed hij de volgende uitspraak: “Stel je eens voor waar je vandaag zou staan als je tegen Rusland zou kunnen zeggen: hou je gas maar.”[1] Dat is nogal wat, want Oekraïne heeft het geld om gas uit Rusland door te voeren hard nodig.

maar ook de corruptie heeft zijn aandeel in de de strijd tegen Rusland,niet van het gewone volk, maar de oligarchen en andere die stelen van het Oekraïense volk ....

Miljoenen dollars zijn gestolen via financiële mazen en door witwassen, o.a. met behulp van banken, waarna veel geld vervolgens doorgesluisd blijkt te zijn naar het bedrijf dat van de familie Biden is. De procureur heeft zich een belangrijk doel gesteld: miljarden dollars terugvorderen en teruggeven aan het Oekraïense volk.

Ook het IMF houd Oekraïne aan de leiband,.....

Oekraïne was intussen aan alle kanten gebonden geraakt aan de eisen van het IMF, de Wereldbank en de EU, met de VS op de achtergrond, en ondertussen tierde de corruptie onverminderd welig .

Het spel achter de schermen zullen we nooit niet weten, maar dat de wapenfabrikanten er een grote rol in spelen is altijd al geweest,in iedere oorlog,als geen is stoken ze zolang tot er toch ergens oorlog komt.
Maar wat Poetin gaat doen, nu ze toch met tromgeroffel aankondigen dat Finland, en later misschien Zweden en Noorwegen, bij de VAVO kan komen,is koffiedik kijken, maar de wereld bevolking kan rap gehalveerd zijn als ze blijven stoken.
https://indepen.nl/oekraine-niets-is-wa ... chaliegas/

[Wil.]

tokkio, je bericht is eenzijdig en soms fout. Bijvoorbeeld over Noorwegen: dat land is toch lid van de Navo?

Waarom vermeld je het Memorandum van Boedapest niet? Daarin wordt overeengekomen dat Rusland Oekraïne niet zal aanvallen. De reden? Omdat Oekraïne akkoord gaat om zijn kernraketten af te geven aan de Russen.

Dat staat op papier. De belofte om geen centimeter oostwaarts uit te breiden is enkel een woordelijke belofte. Die staat bij mijn weten in geen enkele afspraak.

[Fazal]

Het is al lang bewezen dat Russen hun woord niet houden. Daar hechten ze geen waarde aan.
Samen met ook de meeste Aziatische landen, is Rusland één van meest valse en leugenachtige ter wereld.
Het is gewoon een totaal onbetrouwbare volkje. Onschuldige mensen in de rug schieten kan niet laffer zijn.

En wie zoveel geheimen heeft, is zoal niet te vertrouwen, en Rusland hangt al altijd aaneen van geheimen en 'valse' beloftes.

[tokkio]

Het is al lang bewezen dat Russen hun woord niet houden. Daar hechten ze geen waarde aan.
Samen met ook de meeste Aziatische landen, is Rusland één van meest valse en leugenachtige ter wereld.
Het is gewoon een totaal onbetrouwbare volkje. Onschuldige mensen laf in de rug schieten kan niet laffer zijn.

En wie zoveel geheimen heeft, is zoal niet te vertrouwen, en Rusland hangt aaneen van geheimen en 'valse' beloftes.

Het eerste dat sneuvelt in een oorlog, is de waarheid.....
Amerika is ook mijnheer eerlijk niet,voor geld danst de beer, en macht willen ze allemaal.....

Waarom vermeld je het Memorandum van Boedapest niet? Daarin wordt overeengekomen dat Rusland Oekraïne niet zal aanvallen. De reden? Omdat Oekraïne akkoord gaat om zijn kernraketten af te geven aan de Russen.

Ok, omdat Noorwegen geen deel uit maakt van de EUdacht ik dacht ik dat ze ook geen lid waren van de navo,omdat ze toch altijd neutraal bleven....
Maar het hoe en waarom Rusland nu in oorlog is met Oekraïne is al een paar jaar georkestreerd,maar dat gaan ze niet aan het gewone volk zeggen, alhoewel die er de dupe van zijn .....
Geld en macht, en de wapenfabrikanten, leiden de dans.....
https://indepen.nl/oorlog-in-europa-oor ... -gevolgen/

[twistenopdemaan]

NAVO-landen gebruiken het conflict in Oekraïne voor hun eigen verrijking. Nadat de voorraden oude wapens en militaire uitrusting die eerder naar Oekraïne waren gestuurd, zijn uitgeput, bieden de staatsproducenten van wapens Kiev nieuwe monsters aan, maar met volledige betaling voor de producten van defensiefabrieken in de vorm van termijnen voor meerdere jaren.
Zo keurde het Amerikaanse Congres de landgezichtswet goed, en president Joe Biden zei dat hij de wetgevers om hulp voor Oekraïne zou vragen voor een bedrag van $ 33 miljard.
Washington heeft dus feitelijk de omvang van de nieuwe toekomstige schuld van Kiev bepaald, die het zal moeten terugbetalen, ongeacht de uitkomst van het conflict.
En de buurlanden van Oekraïne verminderen de militair-technische steun aan de strijdkrachten van Oekraïne.
Onder meer corruptie en regelrechte diefstal van humanitaire hulp uit het buitenland is ongebreideld in het leiderschap van het land.
In het geval dat Oekraïne een subsidie van meerdere miljarden dollars krijgt, zal slechts een klein deel van het gedeclareerde bedrag de strijdkrachten van Oekraïne en de burgerbevolking bereiken.

[Wil.]

Waarom vermeld je het Memorandum van Boedapest niet? Daarin wordt overeengekomen dat Rusland Oekraïne niet zal aanvallen. De reden? Omdat Oekraïne akkoord gaat om zijn kernraketten af te geven aan de Russen.

Ok, omdat Noorwegen geen deel uit maakt van de EU dacht ik dacht ik dat ze ook geen lid waren van de navo, omdat ze toch altijd neutraal bleven....
Maar het hoe en waarom Rusland nu in oorlog is met Oekraïne is al een paar jaar georkestreerd,maar dat gaan ze niet aan het gewone volk zeggen, alhoewel die er de dupe van zijn .....
Geld en macht, en de wapenfabrikanten, leiden de dans.....
https://indepen.nl/oorlog-in-europa-oor ... -gevolgen/

En je herhaalt je zwakke plek: ook nu in deze link geen letter over het Boedapest Memorandum. Waarom niet, tokkio?

[Fred1950]

.....
En je herhaalt je zwakke plek: ook nu in deze link geen letter over het Boedapest Memorandum. Waarom niet, tokkio?

Wikipedia schrijft :

The memorandum prohibited the Russian Federation, the United Kingdom and the United States from threatening or using military force or economic coercion against Ukraine, Belarus, and Kazakhstan, "except in self-defence or otherwise in accordance with the Charter of the United Nations." As a result of other agreements and the memorandum, between 1993 and 1996, Belarus, Kazakhstan and Ukraine gave up their nuclear weapons

- de Russische separatisten handelen in "self defence"
- Rusland werd en wordt nu nog steeds bedreigd door de NAVO
- "Het Westen" bouwt zijn self-defence op door uitbeiding van de NAVO

Als ge dat memorandum leest in het verleden , dan is dat prima. Als ge het memorandum moet toepassen na de staatsgreep van 2014 in Oekraïne , dan is dat al evenveel waard als bvb. het niet aanvalspact tussen Hitler en Stalin van voor WOII. Tijden veranderen en geschiedenis evolueert.

Wat is voor het ogenblik de toestand in Marioepol ? Bestaat er ook al een omerta over die toestand in onze nieuwsmedia ?

[Wil.]

Het memorandum heeft niets te maken met de Oekraïense (niet 'Russische') separatisten. Het is opgesteld tussen de Amerikanen en enkele grote Europese mogendheden aan de ene kant en de Russische Federatie aan de andere kant.

Je vermeldt dat zelf in je reactie: 'Russische Federatie' schrijf je.

Al in 2014 breekt Rusland dat akkoord en dit omwille van een intern Oekraïense situatie.



Self-defence is er pas als je met tanks of met troepen een ander land binnenvalt. Waar is dat gebeurd? In Rusland????

[Fazal]

- de Russische separatisten handelen in "self defence"
- Rusland werd en wordt nu nog steeds bedreigd door de NAVO
- "Het Westen" bouwt zijn self-defence op door uitbreiding van de NAVO

Eerder het Westen, is al altijd bedreigd geweest door Rusland.
De bouw v/d Berlijnse muur bvb, was geen self-defence maar wel al een ernstige provocatie tegen het Westen.
Bovendien stikt Rusland in hun eigen geheimen. Zowel voor- als na WOII.
En daar is nog niets aan veranderd, wel integendeel!
Als je niets van plan bent in de kwade zin van het woord, dan heb je zo'n massa geheimen niet nodig.

[Fred1950]

.....
Self-defence is er pas als je met tanks of met troepen een ander land binnenvalt. Waar is dat gebeurd? In Rusland????

Hoeft dat met tanks en troepen ? Oekraïne heeft een olieopslagplaats in Rusland in brand doen vliegen en de Moskva gekelderd , allemaal "zonder" op het terrein aanwezig te zijn.

Dus .... volgens uw logica kan er van "self-defence" geen sprake zijn als de Russen New York met een raket plat leggen omdat er geen Russische manschappen of tanks op het US grondgebied te bespeuren zijn.

[Wil.]

Juist, Fred. Zelfverdediging kan nog in een aantal andere gevallen geclaimd worden.

Ik hield het simpel voor jou: de situatie in Oekraïne was er één waar Russische troepen en tanks het land zijn binnengevallen. Of was het andersom? Waren de Oekraïners in Rusland binnengevallen? Zeg het maar.

Poetin heeft het akkoord dat in Boedapest was gesloten, op zijn eigen initiatief verbroken in 2014 door de Krim binnen te vallen en aan te hechten. Dat was de eerste daad van oorlog tegen een onafhankelijk en soeverein buurland.

[tokkio]

quote]En je herhaalt je zwakke plek: ook nu in deze link geen letter over het Boedapest Memorandum Waarom niet, tokkio?
.[/quote]
Voor dat u het melde had ik nog nooit gehoord van het Boedapest Memorandum,maar het is wel opgesteld tussen de toenmalige Russische president Boris Jeltsin, de Oekraïense president Leonid Kuchma, de Amerikaanse president Bill Clinton en de toenmalige Britse premier John Major,in 1994,maaar dat was om het arsenaal van 1900 kernkoppen die Oekraïne op hun grondgebied had,van de russen,en om die te ontmantelen hebben ze er een paar miljard dollar voor gekregen,dan was naar Amerikaanse maatstaven een (kern) zorg minder maar echt veel( was)is dat verdrag niet waard...

Volgens voormalig Amerikaans diplomaat Steven Pifer, die deelnam aan de memorandumbesprekingen, was de betekenis van de veiligheidsgaranties opzettelijk dubbelzinnig om niet te garanderen dat Amerika troepen naar Oekraïne zou moeten sturen in een gevecht tegen Rusland.

https://www-ctvnews-ca.translate.goog/w ... _tr_pto=sc
Opmerking buiten deze topic;weet u hoe dikwijls Amerika vanaf 1788 hun verdragen en beloften(nu ook nog altijd)tegen over de indianen geschonden hebben....
dat even tussendoor.... maar de n Boris heeft ook gevraagd dat geen herziening zou komen van de grenzen tussen de staten die voortkwamen uit de ineenstorting van de Sovjet-Unie.
Maar poetin heeft daar niets van ondertekend, en met de annexering van de Krim dat sterk Russisch gezind is heeft hij feitelijk gezegd dat ze moeten stoppen om hem(Rusland) te koeioneren....en dan vraagt 3zelenski om bij de NAVO te mogen komen....
https://theconversation-com.translate.g ... _tr_pto=sc

Washington beloofde geen onbeperkte steun. Het memorandum van Boedapest bevat 'beveiligingsgaranties', geen 'garanties'. Garanties zouden een verbintenis van Amerikaanse militaire macht hebben geïmpliceerd, die NAVO-leden hebben. Amerikaanse functionarissen maakten duidelijk dat dit niet werd aangeboden. Zekerheden dus.

https://www-brookings-edu.translate.goo ... _tr_pto=sc

[Golf 5]

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/politi ... li=BBqiQ9V

Het Verenigd Koninkrijk heeft sancties afgekondigd tegen mensen die dicht bij president Vladimir Poetin staan. Het gaat onder meer om zijn ex-vrouw Ljoedmila Otsjeretnaja, neven en nichten van Poetin en de waarschijnlijke huidige vriendin van de president, Alina Kabajeva.

"We leggen het duistere netwerk rond Poetin bloot en we richten ons op de luxueuze levensstijl die ze aanhouden. Onze blik is gericht op de dichte kring rond Poetin", aldus minister van Buitenlandse Zaken Liz Truss (foto). "We zullen doorgaan met de sancties totdat Oekraïne zegeviert."

Volgens officiële informatie ontvangt Poetin een bescheiden salaris, maar het vermoeden is dat hij miljarden euro's heeft. De Britten zeggen dat veel van Poetins fortuin is ondergebracht bij familieleden en andere naasten, die een hoge functie krijgen en in ruil daarvoor loyaal moeten blijven aan de president.

Er zijn goede redenen om aan te nemen dat Ljoedmila Otsjeretnaja banden had met mensen die betrokken zijn bij destabilisatie van Oekraïne of die de territoriale integriteit, soevereiniteit of onafhankelijkheid van Oekraïne bedreigen, aldus nog de motivering van het ministerie.

Alina Kabayeva wordt er als voorzitter van de raad van toezicht van de staatsgroep National Media Group (NMG) van beschuldigd rechtstreeks betrokken te zijn bij de destabilisatie van Oekraïne.

Ook nieuw op de lijst zijn de neven Roman en Igor Poetin en Mikhail Sjelomov, een neef van Poetin die volgens Britse bronnen aandelen bezit in Bank Rossiya, die op haar beurt een belangrijke aandeelhouder is van de NMG.

Ze hebben nooit wat verkeerd gedaan . Maar denk dat er nog veel wordt verzwegen .

[tokkio]

als het gerucht waar is, zou dat wel eens kunnen uitdraaien op een laatste "Poetin" (kernkop) wapenfeit, ik hoop dat er meer dan 1 persoon is die beslist over het bevel van vuren...
https://www.welingelichtekringen.nl/pol ... n-aan.html