Klimaat

[Fred1950]

@Dicksy

Een cyclus heeft nog nooit een temperatuurstijging van dergelijke omvang veroorzaakt die zich binnen een korte periode van 150 jaar ( sinds 1850 ) afspeelt, en er is geen buitenaards of binnenaards verschijnsel opgetreden die deze snelle stijging kan/kon verklaren. Rest dus dat de menselijke activiteit hiervan de oorzaak is.


@Ice

Ik heb op uw vraag geantwoord. De West-Europeanen zijn ziek in het overconsumptie bedje, en al zeker de Vlamingen met hun veel te grote ecologische voetafdruk. Overconsumptie is niet hetzelfde als welvaart, maar blijkbaar voelen sommigen zich alleen maar welvarend als ze met een vette BMW rijden in plaats van met een Fiat 500.


@voorn

Ten eerste, het was de plicht van de architect of aannemer om het koppel in te lichten. En ja 'Ice' , alleen dwazen weten niet wat de gevolgen zijn van metaal in de muren. Ten tweede, het koppel hoeft daarmee niet naar de GVA te stappen. Kranten staan al vol genoeg met dergelijke praatjes.


@Wil.

Laat het ons een klein beetje wetenschappelijk houden zonder de betweter te willen uithangen.

Wolken houden de stralingswarmte tegen die de aardoppervlakte 's nachts terug de ruimte wil insturen. De CO2 moleculen werken als "puntbronnen" van de warmte die ze tijdens de dag hebben opgenomen. Je kan dit vergelijken met je radiator of stoof als puntbron die de omgeving, bvb. je meubels langzaam opwarmen. Gaten rond die moleculen ? Ai !

[Ice]

De overheid bepaald helemaal NIET met welke materialen je moet isoleren Ice. Zelfs je eigen woning moet je niet isoleren. Maar niet komen klagen dat de energie (die je dan extra verbruikt) zo duur is/zal worden.

Waar haal je het idee dat de overheid voor energie MOET zorgen? Het enige wat de overheid moet doen is voldoende belastingen heffen om de boel draaiend te houden

Oja Ice het water op de grote markt kan er alleen zijn als het ergens anders droger is, dus … klopt het wel hé

Dat zou er godverdomme nog aan moeten mankeren....en wie nu bouwt moet WEL isoleren, moet wél een digitale meter installeren, moet wél allerlei wurg/bouw/regeltjes volgen - binnenkort komt de roverheid zelfs je binnenhuis inrichting nog bepalen.
En de prijs vd energie is niet duur, de belastingen en diefstal door netbeheerders maken het duur..

Misschien door de kerntaken vd overheid, beschreven in de grondwet, betreffende basisbehoeften?
Amai tis precies weer een moeilijke bevalling voor onwetende dummies over vanzelfsprekendheid...

Hahahahaha....dus als de woestijn in afrika droog is, dan loopt de grote markt hier onder water? Hahahahahaha......heb je nog van die 1-aprilgrappen?

[Ice]

Ik heb op uw vraag geantwoord. De West-Europeanen zijn ziek in het overconsumptie bedje, en al zeker de Vlamingen met hun veel te grote ecologische voetafdruk. Overconsumptie is niet hetzelfde als welvaart, maar blijkbaar voelen sommigen zich alleen maar welvarend als ze met een vette BMW rijden in plaats van met een Fiat 500.

Neen dat heb je NIET!
De vraag:

Als wij in europa onze welvaart en economie opgeven en terugkeren naar de middeleeuwen zal dat het klimaat van de planeet weerhouden om te veranderen zoals reeds eeuwen bezig is?

Zelfs áls overconsumptie én welvaart samen opgegeven worden, dan NOG heb je NIKS veranderd aan de klimaatverandering van de planeet.
Waarom niet? Tja....herlees álle reacties met argumenten en weerleggingen daarvoor nog maar eens...niet dat er veel hoop is dat het gelezen zal worden, laat staan begrepen worden....je bent duidelijk niet in staat tot een logische, normale gedachtengang.

Maar geen enkel probleem, fred: verander de wereld en BEGIN BIJ JEZELF!
Vertrek dan uit dat zieke west-europa met overconsumptie en ecologische reuzen voetafdruk waar je toch zo een afkeer van hebt of ga in een hutje op de heide wonen zonder elektriciteit, zonder gsm/telefoon, zonder internet, zonder CV, was je kleren aan de beek met een wasbord, maak zelf je zeep, verbouw je eigen bio-groenten, slacht je eigen kip en koe, kook op een stoof met enkel gedroogde mest, ga te voet naar de uitgebaggerde steengroeve zwemmen als vakantie?
Doe dan eens zelf wat nuttigs ipv met je eigen schuldgevoelens over je welvaart reclame te maken voor armoede terwijl (bijna) iedereen intussen weet hoe de vork in de steel zit...
Je kunt jezelf ook nuttig maken door afrika milieubewuster te gaan maken alwaar onze aftandse, vervuilende diesels nog 20 jaar hun co2 uitbraken?
Misschien helpt dat een beetje om de co2 uitstoot terug te dringen?
Hoe is trouwens de ecologische voetafdruk in afrika? Pygmee schoenmaat, zeker?

[Wil.]

@Wil.

Laat het ons een klein beetje wetenschappelijk houden zonder de betweter te willen uithangen.

Wolken houden de stralingswarmte tegen die de aardoppervlakte 's nachts terug de ruimte wil insturen. De CO2 moleculen werken als "puntbronnen" van de warmte die ze tijdens de dag hebben opgenomen. Je kan dit vergelijken met je radiator of stoof als puntbron die de omgeving, bvb. je meubels langzaam opwarmen. Gaten rond die moleculen ? Ai !

Die puntbronnen moeten dan wel gloeiend heet zijn, want die ocharme 4 puntbronnen tussen die 9996 'gaten' slagen erin om enorme hoeveelheden energie vast te houden ....
Het spijt me. Die uitleg rammelt aan alle kanten.

Denk nu eens zelf na: de hoeveelheid CO2 binnen de lucht is op 150 jaar van ± 3 eenheden per 10.000 naar ± 4 eenheden per tienduizend gestegen. En dát leidt tot de opwarming van de aarde? Terwijl de warmte langs alle kanten de kans heeft om te ontsnappen naar de ruimte?

Alleen het geloof maakt zalig, nietwaar. Maar die feiten overtuigen mij niet.
De keizer heeft geen kleren aan, volgens mij. Nochtans roepen alle omstaanders van wel en prijzen ze de schoonheid van zijn mantel.

[E.T.]

De klimaatvluchtelingen komen om twee redenen. Of ze wonen in laag gelegen gebieden en dreigen binnen een aantal jaren te verzuipen. Of ze wonen op de grens van een woestijngebied welk steeds droger zal worden. Maakt ook verder niks uit Ice, komen zullen ze!

Wat dat isoleren en alle andere regelneverij betreft het volgende: Als wij over enkele jaren klagen over de gestegen energieprijzen (incl. taksen, belastingen enzo) zal het antwoord eenvoudig zijn … dan had je maar moeten isoleren

Over het modewoord kerntaken zullen we het maar niet hebben ...

[Fred1950]

@Wil.

Laat het ons een klein beetje wetenschappelijk houden zonder de betweter te willen uithangen.

Wolken houden de stralingswarmte tegen die de aardoppervlakte 's nachts terug de ruimte wil insturen. De CO2 moleculen werken als "puntbronnen" van de warmte die ze tijdens de dag hebben opgenomen. Je kan dit vergelijken met je radiator of stoof als puntbron die de omgeving, bvb. je meubels langzaam opwarmen. Gaten rond die moleculen ? Ai !

Die puntbronnen moeten dan wel gloeiend heet zijn, want die ocharme 4 puntbronnen tussen die 9996 'gaten' slagen erin om enorme hoeveelheden energie vast te houden ....
Het spijt me. Die uitleg rammelt aan alle kanten.

Denk nu eens zelf na: de hoeveelheid CO2 binnen de lucht is op 150 jaar van ± 3 eenheden per 10.000 naar ± 4 eenheden per tienduizend gestegen. En dát leidt tot de opwarming van de aarde? Terwijl de warmte langs alle kanten de kans heeft om te ontsnappen naar de ruimte?

Alleen het geloof maakt zalig, nietwaar. Maar die feiten overtuigen mij niet.
De keizer heeft geen kleren aan, volgens mij. Nochtans roepen alle omstaanders van wel en prijzen ze de schoonheid van zijn mantel.

Vraag het eens aan een "specialist" thermodynamica. Met "logica" kom je er niet , wel met "fysica". De gemiddelde temperatuur is ook de laatste 150 jaar ( sinds 1850 ) *maar* met één graad Celcius gestegen, peanuts dus, en ondanks dat zijn de gevolgen al flink zichtbaar. Die opwarming verloopt ook niet lineair maar in steeds stijgende lijn, en daar maakt men zich zorgen over. Ik schreef al dat door menselijke activiteit er veel meer warmte op zich de atmosfeer wordt ingeblazen. Het zou best wel eens kunnen dat hierdoor, zonder toename van de CO2, de atmosfeer ook zou opwarmen. Die "warmtevervuiling" werd reeds in het rapport van de Club van Rome anno 1971 vermeld, maar blijkbaar denkt geen kat daar nog aan. Om zowel de CO2 uitstoot als de warmteuitstoot tegen te gaan is er voor 't ogenblik slechts één oplossing, en dat is energie elektrisch aanmaken met windmolens en zonnepanelen en de nodige verbruikswarmte door middel van warmtepompen uit de lucht halen. Kerncentrales stoten massa's warmte uit, en dus dat is ook geen oplossing tenzij je die warmte via warmtenetten ergens kan voor inzetten.

Wat die CO2 molecule betreft , die geeft haar warmte even traag af als dat ze door de zon opwarmt. Die neemt dus haar tijd om de omgeving op te warmen en die straalt die warmte in alle richtingen uit. Zonder die CO2 geeft de atmosfeer van molecule naar molecule de warmte van de aardbodem door tot in de ruimte. En uiteraard, bodem en zeeën warmen overdag op door de zon.

[Fred1950]

....
Maar geen enkel probleem, fred: verander de wereld en BEGIN BIJ JEZELF!
.....

Dan zou jij en gans je omgeving dat ook maar best doen. Europa en de VS zijn al 150 jaar lang verantwoordelijk voor de planeetafbraak, wegwerpcultuur en overconsumptie. Het zijn maar de laatste decennia dat China en Indië hier ook hun vingers aan vuil maken. Maar wat China betreft mag je ervan uitgaan dat die sneller hun eigen vervuiling zullen tegengaan dan wij en al zeker de VS. China heeft al in 2017 de klimaatnormen van 2020 gehaald, Vlaanderen haalt zelfs niet eens de 2030 normen.

....
Hoe is trouwens de ecologische voetafdruk in afrika? Pygmee schoenmaat, zeker?

Als ge het zo bekijkt. Dat de Afrikanen in hutjes moeten blijven sukkelen omdat wij in West Europa verder braspartijen zouden kunnen houden is toch wel niet bepaald een ethische zienswijze. Ah sorry, ik was vergeten dat je er extreem-rechtse ideëen op na houdt.

[Fred1950]

Nu, ieder zijn waarheid. Ik ga me hier niet verder afpeigeren om klimaatnegationisten te overtuigen. Daar is geen beginnen aan, zelfs al zou Antwerpen nu al onder water staan.

Grafische voorstelling van de opwarming sinds 1850 : https://www.klimaat.be/nl-be/klimaatver ... -opwarming

[E.T.]

Tja Fred tegen de "waarheden en bewijzen" op de sociale media kan je nu eenmaal niet op …
Vaak heb ik de neiging om te roepen: "Je zal wel zien!" Om me dan te realiseren dat we in 2050 weeral 30 jaar ouder zullen geworden zijn 't milieu en 't klimaat kunnen mij dan waarschijnlijk niks meer schelen.

[Ice]

De klimaatvluchtelingen komen om twee redenen. Of ze wonen in laag gelegen gebieden en dreigen binnen een aantal jaren te verzuipen. Of ze wonen op de grens van een woestijngebied welk steeds droger zal worden. Maakt ook verder niks uit Ice, komen zullen ze!

Wat dat isoleren en alle andere regelneverij betreft het volgende: Als wij over enkele jaren klagen over de gestegen energieprijzen (incl. taksen, belastingen enzo) zal het antwoord eenvoudig zijn … dan had je maar moeten isoleren

Over het modewoord kerntaken zullen we het maar niet hebben ...

Ah, dus in Limburg gaan ze zich ook mogen voorbereiden voor de opvang van West- en Oost-Vlaamse klimaat vluchtelingen want die gaan verzuipen, zij leven immers in gebieden die lager liggen dan de zeespiegel?
Voor wanneer kunnen we die volksverhuis verwachten? Vanaf morgen?
Want de grote markt staat nu vast al onder water want de Victoria-watervallen in afrika staan ook al bijna droog en al dat water stroomt nu over NL en België?
Hahaha...och nee, tis eigen volk laatst, zeker? eerst de zwartjes uit afrika?

De energieprijzen stijgen en BLIJVEN stijgen énkel en telkens door meer belastingen, niet omdat het product 'electriciteit' duurder wordt en dus is je factuur helemaal niet afhankelijk van isoleren of niet.
Of je isoleert of niet maakt dus geen énkel verschil voor je factuur want je betaalt méér aan de belasting en NIET voor je verbruik aan energie!
Opnieuw: dat schijnt voor sommigen heeeeel moeilijk te begrijpen te zijn...
Zelfs uitleggen met handen en voeten blijken parels voor de zwijnen te zijn...hopeloos..
En overduidelijk dat je zelfs de grondwet, je eigen rechten als burger en de plichten van de overheid niet eens kent...dan noemen we het maar nietszeggend weer een modewoord...

[Dicksy]

Fred1950 schreef:
Nu, ieder zijn waarheid. Ik ga me hier niet verder afpeigeren om klimaatnegationisten te overtuigen. Daar is geen beginnen aan, zelfs al zou Antwerpen nu al onder water staan.

Een zelfde conclusie kan men trekken om de aanhangers van de klimaatkerk te overtuigen. Zelfs als Antwerpen niet onder water komt te staan zullen zij er wel voor zorgen dat het wel zo is.
Vogels vliegen naar het zuiden om te overwinteren. Oorzaak: de opwarming van de aarde.
De Vesuvius is uitgebarsten door de opwarming van de aarde. De dinosaurussen zijn verdwenen door de........enz....enz....

[E.T.]

Grappig Ice dat jij blijft denken dat als je in de toekomst minder gaat betalen voor energie …
De prijs van energie mag dan misschien wel gelijk blijven maar je gaat MEER betalen.
Als parel kan jouw redenering tellen, het zal jouw bankrekening (varkens)worst wezen.

Zelfs onze Vlaamse milieuminister heeft haar mond vol van betaalbare maatregelen
Ik weet niet hoe jij dat leest maar "betaalbaar" klinkt verdacht veel als EXTRA bijdrage.

[Ice]

Nu, ieder zijn waarheid. Ik ga me hier niet verder afpeigeren om klimaatnegationisten te overtuigen. Daar is geen beginnen aan, zelfs al zou Antwerpen nu al onder water staan.

Grafische voorstelling van de opwarming sinds 1850 : https://www.klimaat.be/nl-be/klimaatver ... -opwarming

Ja, blijven jij en ET (ET go home? ) lekker jezelf in je eigen vel snijden, de politiek en eu danken jullie voor zoveel domheid om je eigen welvaart en de hele economie vrijwillig op te geven voor de klimaathoax, ze hebben je goed bij de neus en de factuur komt eraan...
Helaas zullen we dan allemaal voor jullie stommiteiten en zelfdestructie bloeden en boeten maar vergeet dan niet wie de schuldige is dat het zover is kunnen komen ondanks de vele tekenen aan de wand en de waarschuwingen!!
Dan herlezen we hier de discussie nog eens!

[Fred1950]

Tja Fred tegen de "waarheden en bewijzen" op de sociale media kan je nu eenmaal niet op …
Vaak heb ik de neiging om te roepen: "Je zal wel zien!" Om me dan te realiseren dat we in 2050 weeral 30 jaar ouder zullen geworden zijn 't milieu en 't klimaat kunnen mij dan waarschijnlijk niks meer schelen.

Pas maar op. Het zou nog allemaal wel eens sneller kunnen gaan dan dat we nu ( nog niet ) gewaar worden. De laatste 5-10 jaar stijgt de temperatuur misschien niet meer eens exponentieel maar tangentieel ! 't Zou dus wel eens al in 1930 prijs kunnen worden in Antwerpen. In Venetië is iedereen dan al geëvacueerd tenzij ze er een meters hoge dam rond bouwen tegen de stormvloeden die er dan gaan aankomen.

[Fred1950]

....
Ah, dus in Limburg gaan ze zich ook mogen voorbereiden voor de opvang van West- en Oost-Vlaamse klimaat vluchtelingen want die gaan verzuipen, zij leven immers in gebieden die lager liggen dan de zeespiegel?

En gij denkt dat uwe kelder in Antwerpen droog gaat blijven ? West-en Oost-vlamingen zullen naar het "zuiden" migreren. Antwerpenaren zijn daar echter niet welkom, tenzij na een inburgeringscursus en een brainwashing op zijn Chinees.