Klimaat

Hier is plaats voor discussie over actuele onderwerpen.
Met een krant kan je zowel een minister als een vlieg doodslaan. (Herman de Croo - 1937)

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

15 dec 2019, 19:46

E.T. schreef:
15 dec 2019, 10:47
zeer duidelijke correlatie tussen de gemiddelde temperatuur en de concentratie broeikasgassen
Waarom zijn er op het wereldwijde internet dan geen andere grafieken te vinden Wil.?
Het zal je misschien verbazen, maar die zijn er wel degelijk. Maar ze geven de omgekeerde beweging aan die hier zo vaak te lezen valt: eerst opwarming, daarna CO2 stijging.
Voor zover we daarover gegevens hebben (ijskernen) is er bij elke afkoeling en opwarming een vóórlopen vast te stellen van de temperatuur; daarna volgt de CO2.

Wat eigenaardig is: de temperatuur begint al terug te dalen terwijl de CO2 nog rustig enkele honderden jaren lang blijft oplopen.

Indien de CO2 verantwoordelijk is voor de stijging van de gemiddelde temperatuur van de aarde over lange periodes, hoe kan die temperatuur dan al beginnen zakken terwijl de CO2-waarde nog oploopt?
De 'believers' wijten dit aan de Milankovich-cyclus. Dat is de wiebelende beweging van de aarde, zoals een tol maakt rond haar steunpunt. Die beweging duurt telkens ongeveer 40.000 jaar. Men neemt aan dat die cyclus zwaarder doorweegt in de totaliteit van het opwarmen en afkoelen dan het CO2-niveau in de lucht.

Maar vandaag, zo claimen de believers, is de CO2 de stuwende kracht en niet de Milankovich-cyclus omdat die nog niet in het stadium is gekomen waarbij de opwarming zou gaan beginnen. Daar zijn we nog duizenden jaren van verwijderd, klinkt het.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

15 dec 2019, 23:16


E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

15 dec 2019, 23:22

Wil. schreef:
15 dec 2019, 19:46
Het zal je misschien verbazen, maar die zijn er wel degelijk. Maar ze geven de omgekeerde beweging aan die hier zo vaak te lezen valt: eerst opwarming, daarna CO2 stijging.
Bedoel je dan dat correlatie uitgelegd moet worden als dat het CO² toeneemt als de temperatuur stijgt?



Als het toch allemaal niet waar is waarom neemt dan onze regering met de groene wollensokken linkse minister Demir op kop 300 haalbare en betaalbare maatregelen ?



Dat dat éne balletje géén verschil kan maken lees je hier wel eens maar overweeg wel dat elke Vlaming jaarlijks zo'n 8000 kg van die balletjes de atmosfeer inpompt

boeffer
Lid geworden op: 07 feb 2012, 21:58
Locatie: In mijn zetel

15 dec 2019, 23:37

Ik vraag mij af wie daar gaat op toezien. Met hun zwart-geld-wetten, in de tijd van lood in de benzine werd er ook maar van alles ontkend.
En de mensen wisten niet beter.
W11 RAM 32 GB SSD 1 TB,16:9=1920*1080 ; 4:3=1440*1080, ik heb steeds mijn helpdesk

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

15 dec 2019, 23:47

Nog één grafiekje

Met alleen natuurlijke factoren inclusief de schommelingen in de aardbaan, omslagen in de zeestromen, ozon, kosmische straling, veranderend landgebruik, vulkanen enz... zou de temperatuur min of meer rechtdoor lopen (paars), maar de waarnemingen (zwart) gaan omhoog , samen met de voorspelde opwarming door broeikasgassen (rood)

Afbeelding

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

15 dec 2019, 23:55

E.T. schreef:
15 dec 2019, 23:22
Wil. schreef:
15 dec 2019, 19:46
Het zal je misschien verbazen, maar die zijn er wel degelijk. Maar ze geven de omgekeerde beweging aan die hier zo vaak te lezen valt: eerst opwarming, daarna CO2 stijging.
Bedoel je dan dat correlatie uitgelegd moet worden als dat het CO² toeneemt als de temperatuur stijgt?
Helemaal juist. Dat is wat we tot nu toe altijd hebben gezien (de laatste 400.000 jaar althans)




Dat dat éne balletje géén verschil kan maken lees je hier wel eens maar overweeg wel dat elke Vlaming jaarlijks zo'n 8000 kg van die balletjes de atmosfeer inpompt
Het blijven alles bij elkaar 4 balletjes in het grote ballenbad.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

15 dec 2019, 23:58

E.T. schreef:
15 dec 2019, 23:47
Nog één grafiekje

Met alleen natuurlijke factoren inclusief de schommelingen in de aardbaan, omslagen in de zeestromen, ozon, kosmische straling, veranderend landgebruik, vulkanen enz... zou de temperatuur min of meer rechtdoor lopen (paars), maar de waarnemingen (zwart) gaan omhoog , samen met de voorspelde opwarming door broeikasgassen (rood)

Afbeelding
Er is heel wat onenigheid over de metingen.
Er is bovendien ook onenigheid over de oorzaken. Zijn er misschien nog aspecten die niet in de verklaring betrokken zijn?
Klimaatwetenschap is een heel complexe zaak. Wij gaan het hier vast niet voor altijd beslechten.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

berretz
Lid geworden op: 08 jan 2014, 08:34
Locatie: 2070

16 dec 2019, 08:08

In 1815 barstte de vulkaan Tambora uit en spuwde 80 kubieke kilometer as uit, met als gevolg jarenlange koele zomers en koude winters. Dus vervuiling is een oplossing voor de klimaatopwarming. Het is dus stikken of verzuipen.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

16 dec 2019, 10:10

berretz schreef:
16 dec 2019, 08:08
In 1815 barstte de vulkaan Tambora uit en spuwde 80 kubieke kilometer as uit, met als gevolg jarenlange koele zomers en koude winters. Dus vervuiling is een oplossing voor de klimaatopwarming. Het is dus stikken of verzuipen.
Een paar jaar vervuiling en stof in de lucht, niet jarenlang. Je moet een verschil maken tussen wat de zonnestraling tegen houdt en wat de zonnewarmte absorbeert.
Ice

16 dec 2019, 10:27

Het akkoord na afloop van de 'klimaattop' heet teleurstellend, ontgoochelend, te vaag en niet ambitieus genoeg te zijn:

Het "co2-neutrale europa" werd niet afgesproken..ze wéten immers dat het waanzin is en de mens co2 ook nodig heeft om te leven..nogal wiedes dat ze dat bedrog niet kunnen 'vastleggen' als klimaatdoel..
Over betaling voor milieu-schade in arme landen werd ook geen akkoord bereikt.

Het zou er godverdomme nog moeten aan mankeren dat alleen europese belastingbetalers ook nog moet gaan betalen voor de vervuiling en uitstoot van kérnmachten terwijl die weigeren iets aan hún vervuiling te doen!
Is er één normaal íemand die akkoord gaat om op te draaien voor de wereldwijde vervuiling van de hele mensheid? Voor landen waar hun regeringen geen verantwoordelijkheid nemen voor hún milieu?

Volgens johan rockström, directeur van het Potsdam Institute for Climate Impact Research, inhaleren jonge mensen in New Delhi op sommige tijdstippen in het jaar vervuilde lucht in die gelijkstaat aan 10 sigaretten per dag.
So?? Zou rockström dan de regering van kérnmacht INDIA niet eens aansporen om wat aan de vervuiling in hun land te doen voor de gezondheid van HUN bevolking?
Dit is weer duidelijk het bewijs dat het niet gaat om klimaat maar om met boerenbedrog enkel de welvaart in europa te kelderen.

En spijtig dat de organisatie van de HANDEL in uitstootrechten ook niet werd opgenomen in het akkoord: de HANDEL, lees goed: ze maken er al COMMERCE van met ónze europese, miljarden belastinggeld!
Dat is trouwens ook al het geval met de zwendel van emissies, die overigens OOK al ten goede komen aan dezélfde kernmachten, china, india! Op die manier zuigt eu álle welvarende eu-lidstaten leeg en versluist met de duizenden miljarden ónze welvaart waarvoor wíj werken.

Blijkbaar zijn dat leger zelfverklaarde, eu-klimaat 'experten' - gelogeerd en gepamperd in luxe, met ferme banketten en rijkelijk vloeiende, geestrijke dranken op kosten van de werkmens wiens economie ze willen vernietigen in naam van het klimaat - een beetje in paniek geraakt door het verzet op hun eu-boerenbedrog zodat ze, ondanks de snotterende, spijbelende muts en haar domme aanhang toch eerder voorzichtiger dan gepland een 'akkoord' proberen door onze strot te duwen.

oops, het medicijn schijnt dodelijker te zijn voor de patiënt dan de kwaal en dat nog wel door een slager die zijn eigen vlees keurt...

Maar, en dat is dan vreemd te noemen, de vlaamse dievenbende heeft reeds 300 wurgmaatregelen klaarliggen VOOR de klimaatdoelen op de top werden vastgelegd?
Vindt nog iemand dit merkwaardig?

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

16 dec 2019, 10:42

De grootste CO2 vervuilers gaan er niks aan doen en exporteren hun uitstoot naar Europa waar het wel zal opgelost worden. Is eens iets anders, wij onze afgedankte goederen naar daar en zij hun CO2 naar hier. Dat noemt men fair trade. 👍

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

16 dec 2019, 10:43

Ice schreef:
16 dec 2019, 10:27
Het "co2-neutrale europa" werd niet afgesproken..ze wéten immers dat het waanzin is en de mens co2 ook nodig heeft om te leven ...
C0² neutraal is niet hetzelfde als geen koolstofdioxine :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Geen paniek jongens er blijven nog altijd minstens drie ballen in 't bad :idea:


… de Vlaamse dievenbende heeft reeds 300 wurgmaatregelen klaarliggen ...
Allee we boeken vooruitgang, 't zijn niet langer meer de linksen :o

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

16 dec 2019, 10:55

Dicksy schreef:
16 dec 2019, 10:42
De grootste CO2 vervuilers gaan er niks aan doen en exporteren hun uitstoot naar Europa waar het wel zal opgelost worden. Is eens iets anders, wij onze afgedankte goederen naar daar en zij hun CO2 naar hier.
Goed geprobeerd, maar WIJ gaan betalen om ONZE koolstofdioxide te mogen blijven uitstoten en daarom KOPEN WIJ ginder "schone lucht"

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

16 dec 2019, 11:00

E.T schreef:
Goed geprobeerd, maar WIJ gaan betalen om ONZE koolstofdioxide te mogen blijven uitstoten en daarom KOPEN WIJ ginder "schone lucht"
Onze linkiewinkies willen zelfs gebakken lucht verkopen om een regering te kunnen vormen zodat hun transfers in stand kunnen gehouden worden. Zoiets dus? 🤔
Laatst gewijzigd door Dicksy op 16 dec 2019, 11:18, 1 keer totaal gewijzigd.

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

16 dec 2019, 11:18

Dicksy schreef:
16 dec 2019, 11:00
Onze linkiewinkies willen zelfs gebakken lucht verkopen om een regering te kunnen vormen zodat hun transfers in stand kunnen gehouden worden. Is dat niet van hetzelfde principe?
Misschien wel :o

MAAR in het Vlaamse klimaatakkoord is opgenomen dat we koolstofemissies gaan afkopen
in 't buitenland waaronder Wallonië 8O

Er is zelfs de n.v.A fractieleider die denkt dat we die schone lucht GRATIS gaan krijgen van onze Waalse vrienden.
Hoe simpel van geest kan je zijn?