UFO's: voer voor psychologen?

bluevelvet schreef:
Voor mij zijn engelen toch buitenaardse wezens hoor ! Volgens de bijbel daalden ze neder op aarde.

Juist, buitenaardse wezens ging men later verklaren als engelen.

Vesselin schreef:.

En... o... ja Skepsis natuurlijk. Een artikel uit 2001 van Marcel Hulspas: http://www.skepsis.nl/disclosure.html

Had al verwezen naar deze site met een klein woordje uitleg bij in het topic van talisman : "God en zijn zwarte pieten".

Tja, bij het lezen van zo'n titel kan je bij aanvang dat onderwerp moeilijk serieus noemen.
En dan moest je nog eerst de 4 uur durende documentaire bekijken om dan vast te stellen dat na een vijf-tal dagen er al een slotje opstond

Over UFO's zijn heel wat bronnen te vinden, waarom zich aan één enkele vasthouden nl. deze van Greer ?
Stefen Greer wordt meer en meer bekend voor het verzamelen van fondsen.... ter eigen verrijking ? Dat is maar de vraag.
Als men weet dat hij voor het aanhoren van een speech (waarin wel begrepen enkele boeken) 600 $ à 700 $ vroeg, zonder het nuttigen van een of ander drank of spijs dan mag men zich hierbij wel vragen stellen.

Oh ja, hij had nog wel veel meer andere getuigenissen een vierhonderd-tal meen ik. Kan Greer daarvan nog eens 20 aan het woord laten, moet toch kunnen ? Kwestie om waarheidsgetrouwer over te komen

bluevelvet schreef:

Vesselin schreef:.

En... o... ja Skepsis natuurlijk. Een artikel uit 2001 van Marcel Hulspas: http://www.skepsis.nl/disclosure.html

Had al verwezen naar deze site met een klein woordje uitleg bij in het topic van talisman : "God en zijn zwarte pieten".

Tja, bij het lezen van zo'n titel kan je bij aanvang dat onderwerp moeilijk serieus noemen.
En dan moest je nog eerst de 4 uur durende documentaire bekijken om dan vast te stellen dat na een vijf-tal dagen er al een slotje opstond

Over UFO's zijn heel wat bronnen te vinden, waarom zich aan één enkele vasthouden nl. deze van Greer ?
Stefen Greer wordt meer en meer bekend voor het verzamelen van fondsen.... ter eigen verrijking ? Dat is maar de vraag.
Als men weet dat hij voor het aanhoren van een speech (waarin wel begrepen enkele boeken) 600 $ à 700 $ vroeg, zonder het nuttigen van een of ander drank of spijs dan mag men zich hierbij wel vragen stellen.

Oh ja, hij had nog wel veel meer andere getuigenissen een vierhonderd-tal meen ik. Kan Greer daarvan nog eens 20 aan het woord laten, moet toch kunnen ? Kwestie om waarheidsgetrouwer over te komen

Je kan het getrol blijkbaar niet laten he homofoob ?

Wat aliens en de bijbel betreft:
Ik vond een heel bizarre theorie van een Welshe theoloog en pastor... ene dr. Thomas.
Die heeft een boek geschreven, getiteld: "The Omega Conspiracy: Satan's Last Assault On God's Kingdom" waarin hij het verschijnen van aliens verbindt met een vers in genesis (Genesis 6:1–4):

"Toen de mensen in aantal begonnen toe te nemen op de aarde en er dochters uit hen geboren werden, zagen de 'zonen van God' dat de dochters van de mensen mooi waren en zij trouwden ieder van hen die zijn kozen."

Volgens deze dr. Thomas waren die 'zonen van god' in werkelijkheid gevallen engelen en uit hun gemeenschap met aardse vrouwen werden de 'Nephilim' geboren, verkeerdelijk vertaald als 'Reuzen' volgens Thomas. Het betekent: 'de gevallenen'.
God besloot dit gemengde ras uit te roeien met de zondvloed en spaarde de familie van Noah omdat die genetisch zuiver was, dus geen nakomelingen van een gemengd huwelijk tussen de gevallen engelen en de mensen.
De terugkeer van de aliens is dus, volgens dr. Thomas een ultieme poging van Satan om de mensheid in zijn greep te krijgen.
Aliens zijn dus demonen, gevallen engelen en te mijden als de pest... ze gaan nog een keer proberen onze meisjes en vrouwen te verleiden en te bevruchten. Maar gelukkig gaat Jezus daar een stokje komen voor steken bij zijn tweede wederkomst.

Ge kunt de dominee bezig horen op http://www.youtube.com/watch?v=80FI5zM5ndo

Zo is dat Vesselin: je haalt uit de bijbel wat je er uit WIL halen.
Zeer waarschijnlijk gaat het verhaal over een stam die zich hovaardig "zonen van god" noemen en in contact komen met een andere stam waar de vrouwen mooi zijn.
Dus copuleren maar, trouwens goed tegen inteelt.
De dominee ziet er het werk van de duivel in, en diegenen die in aliëns geloven, kunnen hun overtuiging hierin versterken.
Als 't maar vliegt hé.
Uiteraard zijn er in de loop der geschiedenis wel enkele frappante zaken te bespeuren waar men nog altijd de betekenis van zoekt.
Maar veel zal ook te maken hebben met geloof en bijgeloof dat intertijd welig tierde.
Believers zeggen: ze hebben zich onder ons gemengd....
Dat die wezens er zouden uitzien als wij, is bijna onmogelijk.
Zij zouden juist dezelfde evolutie hebben moeten doormaken.
Als je ziet onder welke ongelooflijke vormen het leven hier kan bestaan,
mag daar toch even grondig over nagedacht worden.

talisman schreef:
Je kan het getrol blijkbaar niet laten he homofoob ?

Homofoob, waarom ? Omdat ik schreef dat Greer graag zijn biceps laat zien en homo zou zijn ? Ik word wel snel een etiket opgeplakt.
Ik schreef ook dat hij aanhanger was het Bahai-geloof. Geen commentaar ?

Uit WIKI
Shoghi Effendi, het benoemde hoofd van de godsdienst vanaf 1921 tot 1957, schreef de volgende samenvatting van wat hij de onderscheidende principes van de leringen van Bahá'u'lláh te zijn, die samen met de wetten en de verordeningen van de Kitáb-i-Aqdas, de basis van het bahá'í-geloof vormen:
"Het onafhankelijke onderzoek naar waarheid, ongehinderd door bijgeloof of overleveringen; de eenheid van de gehele mensheid; het principe waar alles om draait en de fundamentele leer van het Geloof; het grondbeginsel van de eenheid van alle religies; de verwerping van alle vormen van vooroordeel met betrekking tot religie, ras, klasse of nationaliteit; de harmonie die moet bestaan tussen religie en wetenschap; de gelijkwaardigheid van man en vrouw, de twee vleugels, waarop de vogel der mensheid omhoog kan wieken; het invoeren van verplicht onderricht; het aannemen van een universele hulptaal; de afschaffing van de uitersten van rijkdom en armoede; de instelling van een wereldgerechtshof voor het bijleggen van geschillen tussen naties; de verheffing van werk, gedaan in de geest van dienstbaarheid, tot de rang van gebed; de verheerlijking van gerechtigheid als het heersende grondbeginsel in de menselijke samenleving, en van religie als een bolwerk voor de bescherming van alle volkeren en naties; en de vestiging van een duurzame en universele vrede als het hoogste doel van de gehele mensheid - deze treden naar voren als de essentiële elementen van [het Geloof van Bahá'u'llá]"

Is het dat juist niet wat Greer predikt met de komst van de ET's, Universele vrede

bluevelvet schreef:
Homofoob, waarom ? Omdat ik schreef dat Greer graag zijn biceps laat zien en homo zou zijn ? Ik word wel snel een etiket opgeplakt.

OPROTTEN JIJ TROL

En dit is zonder Greer.

http://en.wikipedia.org/wiki/1976_Tehran_UFO_incident
http://www.youtube.com/watch?v=GCNFrl4lq-o
http://www.youtube.com/watch?v=7cAi9AIHdxo

Over UFO's zijn reeds meerdere psychologische papers gepubliceerd. En dan blijkt dat die UFO-gelovigen allemaal ongeveer hetzelfde profiel hebben: het zijn gewoon gelovigen. Van hetzelfde soort dat Maria-verschijningen ziet of, zonder ze te zien, er rotsvast in gelooft. Net zoals de meeste Maria-aanhangers, hebben de meeste UFO-isten namelijk zelf nooit een waarneming gedaan.
Maar waar komen die waarnemingen nu vandaan? Om te beginnen heb je een heleboel waarnemingen van ongeïdentificeerde vliegende voorwerpen die redelijk snel geïdentificeerd worden en wel door de waarnemer zelf. Vergelijk het met de waarneming van een vreemd persoon in de gang die al snel de winterjas blijkt te zijn die niet in de garderobe is weggehangen. Het valt mee dat die jas niet beweegt natuurlijk, je kan hem langer waarnemen, je kan je vermoeden bevestigen door er aan te voelen etc. Met vluchtige waarnemingen van objecten op een grotere afstand is dat al een pak moeilijker.
Nu heeft de mens een ingebouwde eigenschap die gewoonlijk heel goed van pas komt, maar ons soms parten speelt: we willen zo snel mogelijk waargenomen dingen verklaren, identificeren, herkennen. Maria-gelovigen identificeren Maria (niet-katholieken doen dat niet) en sinds de eerste raketten (de V2's) worden ruimtetuigen 'waargenomen'. Die snelle identificatie is heel sterk: ook al kan je achteraf aantonen dat de waarneming waarschijnlijk veel prozaïscher was, de waarnemer is daar dikwijls zeer moeilijk van te overtuigen.
Bovendien heb je dan ook nog een aantal personen die er een mooie neven- of zelfs hoofdinkomst aan hebben, inkomst hoeft niet geldelijk te zijn, erkenning als expert door andere gelovigen is dikwijls al genoeg. Profiteurs als de reeds eerder genoemde Greer, maar ook de bekende Von Däniken en Charles Berlitz. Die laatste, erfgenaam van de Berlitz taalscholen, is ook de uitvinder van de Bermuda-driehoek. En de her-uitvinder van het zogenaamde Roswell-incident. Die neergestorte 'schotel' was even in het nieuws maar verdween toen geruime tijd van de radar (pun intended). Pas toen Berlitz in '80 er opnieuw over begon, werd de echte mythe geschapen. Zoek maar op: ruim 30 jaar lang werd Roswell niet vermeld, door welke ufoloog dan ook. Bravo Berlitz!
Helemaal te gek wordt het natuurlijk als er ook nog eens een samenzwering bij verzonnen wordt. Alsof 'gewone' mensen, en dan nog in het grootste geheim, het contact tussen die super technologisch gevorderde aliens (sneller dan licht! geen behoud van monumentum!) en de gewone bevolking zouden kunnen verhinderen.
Het grootste gedeelte de ufo-gelovigen liegt niet. Dat deed Bernadette Soubiroux ook niet. Maar of Bernadette -er loert in de bergen- die maagd nu écht heeft gezien?

In uw geval zit er niets anders op voor de Aliens - als ze tenminste door u au sérieux genomen willen worden - dan dat ze u efkes ontvoeren en in hun ruimtetuig een dikke foton-buis in uw gat steken!
Als het ooit mocht gebeuren gaat ge er toch eerlijk over 'getuigen' hé? hopen we hier allemaal!

Op zich een studie waard: waarom beweren zoveel mensen die zeggen door aliens ontvoerd te zijn dat zij anaal onderzocht zijn? Leuk hoor, psychologie…

Psychologie is helemaal niet leuk!
"Het boeiende leven der zotten", zou Kamagurka zeggen.
Er zijn veel zéér eenzame mensen die gaarne hun fantasie voor waarheid nemen om toch maar aandacht te kunnen trekken.

Maar nu - alle gekheid op een stokje - wat kunnen de grootmachten doen?
Als het zo is dat een buitenaardse beschaving eens een kijkje komt nemen wat de aardbewoners aan het uitspoken zijn - daarbij blijk gevend van een superieure technologie die ons bevattingsvermogen te boven gaat - en weigert contact op te nemen met de wereldleiders om uitleg te geven of te onderhandelen, dan kunnen die wereldleiders alleen maar hopen dat de Aliens geen slechte bedoelingen hebben alla "Independence day". Het is duidelijk dat, als die superieure technologie er is, wij geen schijn van kans hebben als ze ons zouden willen uitschakelen.
Verder heeft het als consequentie dat, als deze ruimtereizen inderdaad plaatsgrijpen, de relativiteitstheorie er volkomen naast zit - een harde dobber voor onze theoretische fysici!
In dat verband zijn de uitspraken van Stephen Hawking zeer merkwaardig!
Van de ene kant zegt hij dat we dringend werk moeten maken van het koloniseren van het universum, maar van de andere kant zegt hij: "Mijdt Aliens, wat ze zouden wel eens slechte bedoelingen kunnen hebben!"
Hoe die twee dingen te rijmen zijn, zegt hij er niet bij! Als je de ruimte intrekt is de kans namelijk groot dat je ze tegen komt.
Is hij onder de indruk van "Independence day"? Of is één van onze grootste astro-fycici aan het dementeren?

Vesselin, het zal ook best kunnen dat er goeie en slechte aliens zijn zoals in Star Wars. Dark Vader tegen Obi One ( of hoe zat dit nu weer ). Maar zoals men nu al heeft constateren zijn er genoeg planeten zoals de onze die misschien meer aantrekkelijk zijn en het aanbod ruim genoeg is. " A " ( aarde ) is van iedereen.

Op de site van dr. Greer vind je een intervieuw dat Greer toestond aan de Australische ABC (hier).
Het dateert al van maart 2011... maar het is blijkbaar het meest recente.
Hierin valt Greer Dr. Paul Davies aan, de directeur van SETI.
Paul Davies heeft een boek geschreven: "The eerie silence", waarbij hij betoogt dat het na vijftig jaar onderzoek wel "vreemd stil" gebleven is in het heelal.
Even een korte recensie van het boek:

"Vijftig jaar geleden ondernamen mensen de eerste stappen in hun zoektocht naar andere intelligente samenlevingen in het universum, toen een jonge astronoom, genaamd Frank Drake, een radio telescoop richtte naar een nabije, zon-achtige ster, bekend als Tau Ceti. Andere astronomen zijn in Drake's voetstappen gevolgd, en tot vandaag hebben ze verschillende duizenden sterren onderzocht, tot op een afstand van zo'n honderd lichtjaar (en dat is relatief dichtbij in astronomische termen), luisterend of er enig teken is van intelligentie, los van het statische gezoem van de cosmos. Maar alles wat we tot dusver gehoord hebben is, zoals de titel van Paul Davies' laatste boek beknopt samenvat, een "vreemde stilte" (eerie silence).
Het onderzoek is bekend als SETI - the Search for Extratertestrial Intelligence - en Davies is waarschijnlijk de meest gekwalificeerde aardbewoner om het onderwerp aan te pakken. Hij is een Australische fysicus, astrobioloog en wetenschappelijk veelschrijver, verbonden aan de Arizona staatsuniversiteit, waar hij hoofd is van de BCFCS (the Beyond Center for Fundamental Concepts in Science)."
(hier voor wie de twee recensies volledig wil lezen)

Greer zegt in het interview zonder verpinken dat SETI liegt en wel degelijk signalen heeft gedetecteerd en dat Davies waarschijnlijk in onwetendheid gelaten werd! Dat is de bekende tactiek van Greer natuurlijk: de topmensen weten van niets!

Hoe weerleg je zoiets?