Excuses geëist

Hier is plaats voor discussie over actuele onderwerpen.
Met een krant kan je zowel een minister als een vlieg doodslaan. (Herman de Croo - 1937)

Lukas
Lid geworden op: 17 aug 2005, 17:59
Locatie: Antwerpen

12 jun 2020, 17:56

In de marge van de antiracisme-betogingen worden opnieuw excuses geëist voor de gruweldaden die op het einde van de 19de eeuw gepleegd werden in Vrijstaat-Congo onder leiding van Leopold II. Ik hoor zeggen dat koning Filip die excuses zou moeten aanbieden. Ofwel de regering.

Ik vind: "Geen van beide".
Geen excuses! De schuldige is al 111 jaar dood.
Leopold II was de grootoom van de betovergrootvader van Filip.
Wat heeft die arme Filip (niet lachen) daar schuld aan?
Zich excuseren is schuld bekennen. En dat leidt tot nieuwe eisen: vergoedingen!
Zou het uiteindelijk dààr niet om te doen zijn?

Wat zou Filip en/of de regering dan wél kunnen doen?
Koning Leopold II danken voor de Koninklijke Schenking (die niet min is)
en tegelijkertijd zijn/haar afschuw uitspreken voor de manier waarop die ongeziene rijkdom verworven werd.

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

12 jun 2020, 18:02

Congo Vrijstraat, was dat ook niet de periode van onze kinderarbeid, keuterboertjes, pachters, Daems, Van Paemel, Vlaemsche jongens & Franstalige officieren, meervoudig stemrecht, Upstairs/Downstairs, rubber condooms ... enzo?
OPGELET bovenstaande tekst kan sporen van ironie en/of sarcasme bevatten
64bits - Core i3 - Acer A9Q1KNT - SPIN SP314-51 - Windows 11 Home - Firefox - Wifi - Telenet

Charlie Maru
Lid geworden op: 24 dec 2011, 17:33

12 jun 2020, 18:21

Excuses voor feiten van méér dan 100 jaar geleden ?
Daar heeft niemand nog een boodschap aan. Alle betrokkenen liggen allang 2 meter onder de grond of zijn in rook opgegaan.
En daar zouden onze politiekers zich moeten mee bezig houden aan een gemiddelde wedde van 10-15.000€/maand ?
Wat wel nuttig is, dat is lessen trekken van feiten uit het verleden en zorgen dat deze zich niet meer voordoen.

Als men het naar het absurde wil drijven, dan kan Frankrijk ook nog excuses eisen van Italie omdat de Romeinen indertijd Gallië binnengevallen zijn..... :roll:
Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. - A. Lavoisier

squadra
Lid geworden op: 26 mei 2020, 18:34

12 jun 2020, 18:48

Ik ben er vrij zeker van dat onze regeringen weer weten wat doen om de regeringsvorming links te laten liggen.
Ik denk niet dat wij de eerste plaats nog kunnen verliezen als de kwestie koningshuizen aan bod komt :roll: :roll:
https://www.tenbunderen.be/historischkader2.html

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

12 jun 2020, 19:02

Laat elke Congolees die zich slachtoffer voelt zijn verwantschap aantonen via stamboom en DNA met diegene die slachtoffer geworden is onder het bewind van Leopold II.
Als familielid zou hij dan met deze bewijzen aanspraak kunnen maken op excuses en een vergoeding. Dat zou ik nog ergens fair kunnen vinden. 8O

squadra
Lid geworden op: 26 mei 2020, 18:34

12 jun 2020, 19:38

Dicksy schreef:
12 jun 2020, 19:02
Laat elke Congolees die zich slachtoffer voelt zijn verwantschap aantonen via stamboom en DNA met diegene die slachtoffer geworden is onder het bewind van Leopold II.
Als familielid zou hij dan met deze bewijzen aanspraak kunnen maken op excuses en een vergoeding. Dat zou ik nog ergens fair kunnen vinden. 8O
Wat gaat ge doen met de oorlogskinderen van de zogenaamde zwarte families, na de tweede wereldoorlog, die zware problemen hadden met de pesterijen van de zogezegde witte families. Iedereen die gepest geweest is door anderen, dan zijn wij weg voor een lange tijd...………..
Dan zal er vlug de eerste wereldoorlog er ook nog bijkomen voor discriminatie in het leger tegen de Vlamingen.

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

12 jun 2020, 19:53

squadra schreef:
Wat gaat ge doen met de oorlogskinderen van de zogenaamde zwarte families, na de tweede wereldoorlog, die zware problemen hadden met de pesterijen van de zogezegde witte families. Iedereen die gepest geweest is door anderen, dan zijn wij weg voor een lange tijd...………..
Dan zal er vlug de eerste wereldoorlog er ook nog bijkomen voor discriminatie in het leger tegen de Vlamingen.
Eerst kruipen, dan stappen en dan lopen. Omdat nu het bewind van Leopold II in de Congo ter discussie staat met hun eis voor excuses eerst die dossiers volledig afwerken, dan die van W.O.I en dan die van W.O.II.
Er zal heel veel tijd over heen gaan als dat van die Colgolezen afgehandeld is, dus zal de rest moeten wachten.

twistenopdemaan
Lid geworden op: 04 aug 2019, 10:41

14 jun 2020, 20:05

Ik zou me doodschamen als ik opgevangen wordt in een land dat zo ontzettend goed is voor de mensen .ik ken ook andere verhalen van mijn oom die lange tijd in congo heeft gewerkt is ook moeten vluchten er zijn er ook genoeg achtergebleven dood .Dit is absurd laat ieder land zijn geschiedenis behouden en leef goed hier ,zolang het nog kan .regering aan u de taak om rechte banen te trekken .
Ice

15 jun 2020, 09:59

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/06/14 ... -in-halle/
Vorige week werd het standbeeld van leopold I overgoten met rode verf, de ogen wit geverfd en de naam leopold II doorstreept en er stond moordenaar bij geschreven.
Voorbijgangers stelden vanmorgen vast dat het beeld in stukken kapot op de grond naast de sokkel lag.
Het is niet duidelijk wie daarvoor verantwoordelijk is.
De stadsdiensten hebben het beeld meegenomen.
Op het beschadigen van standbeelden staat tot 500€ boete of een gevangenisstraf tot 1 jaar.
(vrt: dat moet het standbeeld van leopold II zijn??)
Goed zo, veeg die beschamende periode maar helemaal uit onze geschiedenis door standbeelden en elke verwijzing naar de koloniale congo-periode te vernietigen, dan wordt meteen de beschuldigende vinger naar onze kleinkinderen en het opzadelen met valse schuldgevoelens waarvoor zij, als nakomelingen, geen aandeel aan hebben, ook weggeveegd?

Dan kunnen congolezen ook hun claim van schadevergoeding met belastinggeld voor vermeend racisme op hun buik schrijven...
Zullen we trouwens de miljarden euro's aan ontwikkelingshulp en 'projecten' die reeds decennia lang nutteloos in congo gepompt worden eens berekenen en op hun claim in mindering brengen?
Dan moeten de congolezen de belgische belastingbetaler misschien nog wel gaan vergoeden...
Waarom worden deze standbeelden vernield?
Wie heeft er belang bij het vernielen van deze standbeelden?
Deze standbeelden vernielen is ordinair vandalisme van....ja, wíe? En met welke bedoeling?

Als we vooruit willen, dan moet er gestopt worden om ouwe koeien telkens uit de gracht te slepen.
Waarom blijven ze zeuren over slavernij van 100 jaar geleden terwijl uit die periode elke zwarte die als slaaf geleefd heeft reeds onder de grond ligt, net als elke blanke die ooit een zwarte slaaf had?!
Willen zwarten wel vooruit in vrede? Willen zwarten wel een vreedzaam samenleven of is dit weer een valstrik, verdeel en heers, waar gefrustreerde zwarten intrappen?

Dát voor de congolezen en 100 jáár geleden...en de vraag die we kunnen stellen is dan ook: waar blijven dan black lives matter voor al die zwarte meisjes uit eritrea, ethiopie enz....die als SLAVEN gehouden worden door rijke arabieren?
VANDAAG de dag, in 2020???
Wanneer gaan ze tegen dát racisme en díe hedendaagse slavernij van die zwarte afrikanen eens betogen??
Of tellen die zwarte levens niet mee?!

squadra
Lid geworden op: 26 mei 2020, 18:34

15 jun 2020, 12:58

Als een historica De Schaepdrijver een controversiële episode uit de nationale geschiedenis aanpakt, en daarvoor een adellijke titel in de wacht krijgt is er iets niet pluis. (Baronnes) Zij is weggegaan uit de VS voor Trump, maar haar man en dochter zijn daar gebleven. Is het haat tegen Trump of…………………………………… De soft versie is altijd beloond geworden in het koningshuis.
Dat De Schaepdrijver zich duidelijk profileert tot de linkerzijde, waar op zich niets mis mee is, maar natuurlijk wel een paar blinde vlekken in haar gezichtsveld doet verdwijnen als het over Leopold en de rechtste Vlamingen in de eerste wereldoorlog gaat is mij niet duidelijk.
Dan toch maar liever Bruno De Wever (Ja de broer van…). Die staat dichter bij de waarheid.

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

15 jun 2020, 16:06

squadra schreef:
15 jun 2020, 12:58
Als een historica De Schaepdrijver een controversiële episode uit de nationale geschiedenis aanpakt, en daarvoor een adellijke titel in de wacht krijgt is er iets niet pluis. (Baronnes) Zij is weggegaan uit de VS voor Trump, maar haar man en dochter zijn daar gebleven. Is het haat tegen Trump of…………………………………… De soft versie is altijd beloond geworden in het koningshuis.
Stijn Coninx is dus ook een softie?
Dat De Schaepdrijver zich duidelijk profileert tot de linkerzijde, waar op zich niets mis mee is, maar natuurlijk wel een paar blinde vlekken in haar gezichtsveld doet verdwijnen als het over Leopold en de rechtste Vlamingen in de eerste wereldoorlog gaat is mij niet duidelijk.
Dan toch maar liever Bruno De Wever (Ja de broer van…). Die staat dichter bij de waarheid.
Me dunkt dat er wel veel meer jou niet duidelijk is, simpelmans. Geef mij eens een voorbeeld van hoe Leopold (sic) door De Schaepdrijver "een paar blinde vlekken in haar gezichtsveld doet verdwijnen"?
PS: in België kan je geen "Baronnes" worden en FYI De Schaepdrijver is nog steeds verbonden als hoogleraar moderne Europese geschiedenis aan de Pennsylvania State University.
Waarom staat Bruno De Wever "dichter bij de waarheid"? Kun je dat even toelichten of stond dat er niet bij vermeld in 't Pallieterke?
Ach jongen, gewogen en veel te licht bevonden...
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

15 jun 2020, 16:19

Inderdaad.
OPGELET bovenstaande tekst kan sporen van ironie en/of sarcasme bevatten
64bits - Core i3 - Acer A9Q1KNT - SPIN SP314-51 - Windows 11 Home - Firefox - Wifi - Telenet

squadra
Lid geworden op: 26 mei 2020, 18:34

15 jun 2020, 17:26

Als je het koningshuis met onze Leopold aanvalt.....komt de grootste fan MichelN uit zijn winterslaap!

De geschiedeniswetenschap heeft als taak boven de beeldvorming uit te stijgen. Daarom is het interessant om ook eens de invalshoek van Franstalige historici te leren kennen. Daarvoor is Leopold II. Ongegeneerd genie (overigens met de medewerking van enkele Vlaamse historici en daar komt Sophie in actie) bijzonder interessant . De vraag blijft immers… Was Leopold II werkelijk de gewetenloze schurk die zijn handlangers de opdracht gaf voor een genocide op de Congolese bevolking? Of kan men hem enkel schuldige nalatigheid verwijten?
Dus heeft zij ook de nog mossel nog vis theorie aangemeten.

En in Franstalig België ging zij nog verder! De politieke en communautaire ontwikkelingen zorgden er voor dat men er in het zuiden van het land meer op zijn hoede voor was om het koningshuis aan te vallen. In heel wat Franstalige kringen stond men overigens al vroeger welwillend en nostalgisch tegenover een periode die als een absoluut hoogtepunt van het Franstalige België werd beschouwd. De uitspraken van Louis Michel, die Leopold II omschreef als een “ambitieuze held”, werden in Vlaanderen op onbegrip en verontwaardiging ontvangen.

Sophie De Schaepdrijver is getrouwd met de Chinees-Amerikaanse professor Ronnie Po-Chia Hsia met wie ze twee kinderen heeft. Na een verblijf van 23 jaar in de VS keerde ze in 2018, naar eigen zeggen uit aversie voor het xenofobe rechts-populistische beleid van president Trump, samen met haar zoon terug naar België.

Fazal
Lid geworden op: 08 sep 2019, 13:00

16 jun 2020, 10:46

Na Leopold II, was ook de heilige Boudewijn niet van een kleintje vervaard.
Men zou het hem nooit hebben toegegeven, maar hij zat mede met de toenmalige regeringleiders, achter de moord op Lumumba. Hij wist van het complot, maar heeft het niet verhinderd.
Hij was dus medeschuldig aan de moord.