Excuses geëist

Hier is plaats voor discussie over actuele onderwerpen.
Met een krant kan je zowel een minister als een vlieg doodslaan. (Herman de Croo - 1937)

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

16 jun 2020, 16:21

squadra schreef:
16 jun 2020, 16:04
Sophie De Schaepdrijver haar boek is de moeite niet om te lezen. Teveel onwaarheden. Naar het schijnt zijt ge door haar boek te lezen plat op je bek gegaan over het onderwerp van de eerste wereldoorlog. Als ik jou was is het beter te zwijgen over dat onderwerp of zij rollen jou er nog een keer in!!!!!!!
Wie gaat mij rollen, of mag ik dat niet weten? Waar ben ik dan plat op mijn bek gegaan, squadra, graag enkele voorbeelden. Welke onwaarheden? Waar? Toon ze mij!
't Zal snel duidelijk worden wie er weer met de bek vol tanden staat zoals gewoonlijk, nietwaar squadra?

Ondertussen blijf ik maar op mijn honger zitten (vierde poging):
"de vraag was of je a) al een boek van Sophie De Schaepdrijver gelezen had en
b) [...] historica De Schaepdrijver hebben geleerd hoe je feiten moet negeren die niet in je onderzoek passen. Welke feiten?
c) Moet je maar eens opzoeken wat zij daar over zegt en eventueel eens Bruno De wever werk lezen.

Wel, wat zegt De Wever daarover en over welk van zijn werken heb je het?
Koud kunstje toch als je dat werkelijk gelezen hebt?"
't Zal weer niks worden, zeker, om daar een antwoord op te krijgen?
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)

squadra
Lid geworden op: 26 mei 2020, 18:34

16 jun 2020, 17:11

MichelN schreef:
16 jun 2020, 16:21
squadra schreef:
16 jun 2020, 16:04
Sophie De Schaepdrijver haar boek is de moeite niet om te lezen. Teveel onwaarheden. Naar het schijnt zijt ge door haar boek te lezen plat op je bek gegaan over het onderwerp van de eerste wereldoorlog. Als ik jou was is het beter te zwijgen over dat onderwerp of zij rollen jou er nog een keer in!!!!!!!
Wie gaat mij rollen, of mag ik dat niet weten? Waar ben ik dan plat op mijn bek gegaan, squadra, graag enkele voorbeelden. Welke onwaarheden? Waar? Toon ze mij!
't Zal snel duidelijk worden wie er weer met de bek vol tanden staat zoals gewoonlijk, nietwaar squadra?

Ondertussen blijf ik maar op mijn honger zitten (vierde poging):
"de vraag was of je a) al een boek van Sophie De Schaepdrijver gelezen had en
b) [...] historica De Schaepdrijver hebben geleerd hoe je feiten moet negeren die niet in je onderzoek passen. Welke feiten?
c) Moet je maar eens opzoeken wat zij daar over zegt en eventueel eens Bruno De wever werk lezen.

Wel, wat zegt De Wever daarover en over welk van zijn werken heb je het?
Koud kunstje toch als je dat werkelijk gelezen hebt?"
't Zal weer niks worden, zeker, om daar een antwoord op te krijgen?
De Belgen (Vlamingen dus, want het grootste deel van de Walen hadden zich zelf niet aangemeld, daardoor hadden zij geen frontstrepen en weinig pensioen , en later zijn ze tegen een terugkeer van de Koning geweest) vochten voor de bevrijding van hun grondgebied. Goed, je kunt tegen de legerleiding zijn, tegen de botte discipline en zeker tegen de rigide eentaligheid van het leger, maar voor de Belgen(VL) blijft het een bevrijdingsoorlog. Om maar te zeggen: De rechtstreeks betrokkenen hadden nu eenmaal het gevoel dat ze iets tot het einde moesten volvoeren.
Over de oorlog is bijna niets te lezen over discriminatie en dus volgens mij de moeite niet. Ook Bruno heeft deze mening.
Historica De Schaepdrijver:
In de bundel 'Erfzonde van de twintigste eeuw' gaat het overwegend over de literatuur van de Eerste Wereldoorlog. Door de literatuur ben ik mij voor het conflict gaan interesseren, niet door de militaire gebeurtenissen.

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

16 jun 2020, 17:43

Sophie De Schaepdrijver haar boek is de moeite niet om te lezen. Teveel onwaarheden.
Heb jij " De groote oorlog" eigenlijk al wel eens opengedaan? Ja of nee? Waar haal je de bewering "teveel onwaarheden"? Geef er hier eens een paar met de verduidelijking waarom de zaken die zij beschrijft "onwaar" zijn.

squadra
Lid geworden op: 26 mei 2020, 18:34

16 jun 2020, 18:11

frits1955 schreef:
16 jun 2020, 17:43
Sophie De Schaepdrijver haar boek is de moeite niet om te lezen. Teveel onwaarheden.
Heb jij " De groote oorlog" eigenlijk al wel eens opengedaan? Ja of nee? Waar haal je de bewering "teveel onwaarheden"? Geef er hier eens een paar met de verduidelijking waarom de zaken die zij beschrijft "onwaar" zijn.
Te links en dus niet geloofwaardig. In feit moeten wij zeggen felrood met blauwe oren.

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

16 jun 2020, 18:32

squadra schreef:
16 jun 2020, 18:11
Te links en dus niet geloofwaardig.
Barones De Schaepdrijver, laureaat van de Davidsfonds Geschiedenisprijs te links?
En niet geloofwaardig?

Squadra toch, je bokst echt wel boven je gewichtscategorie ...
OPGELET bovenstaande tekst kan sporen van ironie en/of sarcasme bevatten
64bits - Core i3 - Acer A9Q1KNT - SPIN SP314-51 - Windows 11 Home - Firefox - Wifi - Telenet

squadra
Lid geworden op: 26 mei 2020, 18:34

16 jun 2020, 19:22

E.T. schreef:
16 jun 2020, 18:32
squadra schreef:
16 jun 2020, 18:11
Te links en dus niet geloofwaardig.
Barones De Schaepdrijver, laureaat van de Davidsfonds Geschiedenisprijs te links?
En niet geloofwaardig?

Squadra toch, je bokst echt wel boven je gewichtscategorie ...
Politiek bekent De Schaepdrijver zich duidelijk tot de linkerzijde, waar op zich niets mis mee is, maar wat natuurlijk wel een paar blinde vlekken in haar gezichtsveld verklaart. In haar optiek zijn fenomenen als islamisering, ontworteling en identiteitsverlies nauwelijks issues. Het zouden allemaal xenofobe mythes zijn, opgeklopt door rechtse populisten om het volk zand in de ogen te strooien.

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

17 jun 2020, 10:02

squadra schreef:
16 jun 2020, 18:11
Te links en dus niet geloofwaardig
Moet er nog zand zijn?
OPGELET bovenstaande tekst kan sporen van ironie en/of sarcasme bevatten
64bits - Core i3 - Acer A9Q1KNT - SPIN SP314-51 - Windows 11 Home - Firefox - Wifi - Telenet

squadra
Lid geworden op: 26 mei 2020, 18:34

17 jun 2020, 11:26

E.T. schreef:
17 jun 2020, 10:02
squadra schreef:
16 jun 2020, 18:11
Te links en dus niet geloofwaardig
Moet er nog zand zijn?
Natuurlijk ondergaat De Schaepdrijver een druk vanuit haar academisch milieu om, in de beste tradities van het cultuurmarxisme, de politieke realiteit te beschrijven als een ontsporing van de democratie, tot en met een reductio ad Hitlerum. Naar mijn gevoel kadert haar these van de oorlogsdreiging (die dus vooral van Donald Trump zou uitgaan) in een zeer gekleurde politieke lezing die rechts verantwoordelijk stelt voor een potentieel wereldconflict, terwijl iedereen weet en dagelijks ondervindt dat het religieuze terrorisme dé uitdaging van deze tijd is. En dat de zogenaamde verrechtsing vooral een reflex is, die misschien niet altijd de juiste oplossingen aanreikt maar wel de vinger op de wonde legt.

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

17 jun 2020, 11:58

squadra schreef:
17 jun 2020, 11:26
Natuurlijk ondergaat De Schaepdrijver een druk vanuit haar academisch milieu om, in de beste tradities van het cultuurmarxisme, de politieke realiteit te beschrijven als een ontsporing van de democratie, tot en met een reductio ad Hitlerum. Naar mijn gevoel kadert haar these van de oorlogsdreiging (die dus vooral van Donald Trump zou uitgaan) in een zeer gekleurde politieke lezing die rechts verantwoordelijk stelt voor een potentieel wereldconflict, terwijl iedereen weet en dagelijks ondervindt dat het religieuze terrorisme dé uitdaging van deze tijd is. En dat de zogenaamde verrechtsing vooral een reflex is, die misschien niet altijd de juiste oplossingen aanreikt maar wel de vinger op de wonde legt.
Vertel nu eens een keer van waar je dit gekopieerd hebt, want dit kan onmogelijk uit jouw koker ontsproten zijn gezien je antecedenten? Toch niet uit Doorbraaksel, mag ik hopen?
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)

squadra
Lid geworden op: 26 mei 2020, 18:34

17 jun 2020, 13:23

MichelN schreef:
17 jun 2020, 11:58
squadra schreef:
17 jun 2020, 11:26
Natuurlijk ondergaat De Schaepdrijver een druk vanuit haar academisch milieu om, in de beste tradities van het cultuurmarxisme, de politieke realiteit te beschrijven als een ontsporing van de democratie, tot en met een reductio ad Hitlerum. Naar mijn gevoel kadert haar these van de oorlogsdreiging (die dus vooral van Donald Trump zou uitgaan) in een zeer gekleurde politieke lezing die rechts verantwoordelijk stelt voor een potentieel wereldconflict, terwijl iedereen weet en dagelijks ondervindt dat het religieuze terrorisme dé uitdaging van deze tijd is. En dat de zogenaamde verrechtsing vooral een reflex is, die misschien niet altijd de juiste oplossingen aanreikt maar wel de vinger op de wonde legt.
Vertel nu eens een keer van waar je dit gekopieerd hebt, want dit kan onmogelijk uit jouw koker ontsproten zijn gezien je antecedenten? Toch niet uit Doorbraaksel, mag ik hopen?
Ik vraag jou toch ook geen excuses voor je onwetendheid over jou bebladerde kennis van De Grote Oorlog

squadra
Lid geworden op: 26 mei 2020, 18:34

17 jun 2020, 14:57

squadra schreef:
16 jun 2020, 15:33
Europese kolonisatie van landen als Engelland Spanje Nederland Frankrijk hadden net als België problemen met opstanden ziekten enz enz…
De kolonisatie had zeker negatieve aspecten, maar er kwam ook vooruitgang voor de Congolezen. Neem bijvoorbeeld de gezondheidszorg, het onderwijs, of de infrastructuurwerken. Bovendien waren niet alle Europeanen racisten.
Als de politiek er zo over denk zal het wel waar zijn zeker. Dat is wat de Amerikanen denken van de kolonisatie.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/sd2rs56j
Dat is ook niet geweten in de VS. Hoe is het mogelijk dat Sofietje daar niets over verteld heeft.
Het koningshuis heeft overigens een fonds voor buitenechtelijke kinderen, een zogenaamd ‘bastaardpotje’. Dat beweerde royaltykenner Kathy Pauwels enkele jaren terug naar aanleiding van de onthulling dat koning Albert een geheime halfzus heeft. “Ze gebruiken het om buitenechtelijke kinderen financieel te steunen, maar ook om hun eigen geweten te sussen. Een traditie die al zeer ver teruggaat, maar nog bestaat. De buitenechtelijke kinderen krijgen er dus nog steeds geld van”, zei Pauwels toen.
https://www.hln.be/showbizz/royalty/del ... ~a1b36d28/

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

17 jun 2020, 15:19

squadra schreef:
17 jun 2020, 13:23
MichelN schreef:
17 jun 2020, 11:58
Vertel nu eens een keer van waar je dit gekopieerd hebt, want dit kan onmogelijk uit jouw koker ontsproten zijn gezien je antecedenten? Toch niet uit Doorbraaksel, mag ik hopen?
Ik vraag jou toch ook geen excuses voor je onwetendheid over jou bebladerde kennis van De Grote Oorlog
Neen, ik vraag jou simpelweg van waar je dat artikel gekopieerd hebt, lastig he?
Mijn "bebladerde" kennis over WOI overtreft de jouwe alleszins met een factor 10, Luc7515.
Als jij je nog verder wilt belachelijk maken over dit onderwerp, ga gerust je gang hoor, ik heb je destijds ook keer op keer te kakken gezet.
Hierzie, kan je nog wat van opsteken:
viewtopic.php?f=56&t=182955&sid=b1c17ca ... &start=150
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)

squadra
Lid geworden op: 26 mei 2020, 18:34

17 jun 2020, 15:55

MichelN schreef:
17 jun 2020, 15:19
squadra schreef:
17 jun 2020, 13:23
MichelN schreef:
17 jun 2020, 11:58
Vertel nu eens een keer van waar je dit gekopieerd hebt, want dit kan onmogelijk uit jouw koker ontsproten zijn gezien je antecedenten? Toch niet uit Doorbraaksel, mag ik hopen?
Ik vraag jou toch ook geen excuses voor je onwetendheid over jou bebladerde kennis van De Grote Oorlog
Neen, ik vraag jou simpelweg van waar je dat artikel gekopieerd hebt, lastig he?
Mijn "bebladerde" kennis over WOI overtreft de jouwe alleszins met een factor 10, Luc7515.
Als jij je nog verder wilt belachelijk maken over dit onderwerp, ga gerust je gang hoor, ik heb je destijds ook keer op keer te kakken gezet.
Anderzijds was er begin 20ste eeuw geen sprake van een doortastende aanpak of een doordacht investeringsprogramma. De voorzichtige moderniseringspogingen waren too little en too late. Politieke spelletjes aan de legertop zorgden voor nog meer vertragingen bij de militaire investeringen in de aanloop naar de Eerste Wereldoorlog. Terwijl de koning zich vooral liet omringen door liberaalgezinde officieren, probeerde de katholieke minister van Oorlog Charles de Broqueville zijn eigen pionnen naar voren te schuiven. Voorts lag het ministerie van Oorlog overhoop met de in 1910 opgerichte Generale Staf. Tegen de zomer van 1914 hadden niet minder dan vijf verschillende officieren een verdedigingsplan op papier gezet. Het uitstekende moreel van de eerste oorlogsweken kon weinig veranderen aan dit gebrek aan militaire planning. In de meeste gevallen kreeg dat moreel trouwens een stevige knauw na het eerste contact met de Duitse vijand.

Toch bleef het een strijdmacht van gemiddeld 137.000 manschappen waardoor elke bestelling grote hoeveelheden betrof. Zo bestelden de Belgen in januari 1915 maar liefst 432.000 bottines. Kabinetsleider en minister van Oorlog Charles de Broqueville en zijn medewerkers schuimden de markt af op zoek naar grondstoffen en leveranciers. Ze kwamen bij hun zoektocht terecht in andere Europese landen, maar ook bij verre en neutrale landen zoals Argentinië of de Verenigde Staten.
Dit een grote flater geweest. Jij telde de bottines en niet de soldaten.

https://www.militairespectator.nl/thema ... ote-oorlog

Het staat vast de Vlamingen in het leger redenen hadden om te klagen. Of preciezer: de Nederlandstalige Vlamingen, want in die tijd spraken de hogere klassen in Vlaanderen meestal Frans. Hoewel het "Vlaams" al een tijd een officiële taal was in België, was Frans in 1914 nog altijd de werktaal van het Belgische leger.
Wij zijn een unicum, er bestaat geen enkel ander leger dan het Belgische waar de legerleiding zijn soldaten niet verstaat.
Ja flaters genoeg over uwen oorlog. O, ook dat vertelde sofietje niet in haar lessen.

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

17 jun 2020, 16:53

squadra schreef:
17 jun 2020, 15:55
MichelN schreef:
17 jun 2020, 15:19
Ik vraag jou toch ook geen excuses voor je onwetendheid over jou bebladerde kennis van De Grote Oorlog
Neen, ik vraag jou simpelweg van waar je dat artikel gekopieerd hebt, lastig he?
Mijn "bebladerde" kennis over WOI overtreft de jouwe alleszins met een factor 10, Luc7515.
Als jij je nog verder wilt belachelijk maken over dit onderwerp, ga gerust je gang hoor, ik heb je destijds ook keer op keer te kakken gezet.
Toch bleef het een strijdmacht van gemiddeld 137.000 manschappen waardoor elke bestelling grote hoeveelheden betrof. Zo bestelden de Belgen in januari 1915 maar liefst 432.000 bottines. Kabinetsleider en minister van Oorlog Charles de Broqueville en zijn medewerkers schuimden de markt af op zoek naar grondstoffen en leveranciers. Ze kwamen bij hun zoektocht terecht in andere Europese landen, maar ook bij verre en neutrale landen zoals Argentinië of de Verenigde Staten.
Dit een grote flater geweest. Jij telde de bottines en niet de soldaten.
"In 1914 was het Belgische legerapparaat in volle reorganisatie; deze vernieuwingen waren voorzien te eindigen in 1918. De nieuwe wet op de rekrutering van 1913, doorgevoerd door Minister van Oorlog, Charles de Broqueville, was de algemene dienstplicht. Wegens het grote verzet in het parlement werd deze pas goedgekeurd 3 jaar nadat de andere landen tot deze maatregel overgingen. Ze had tot gevolg dat er jaarlijks 33 000 man bij het leger werd gevoegd waardoor de mankracht van het leger tot 340 000 man zou stijgen."
Uit: http://lib.ugent.be/fulltxt/RUG01/001/4 ... 001_AC.pdf
Het staat vast de Vlamingen in het leger redenen hadden om te klagen. Of preciezer: de Nederlandstalige Vlamingen, want in die tijd spraken de hogere klassen in Vlaanderen meestal Frans. Hoewel het "Vlaams" al een tijd een officiële taal was in België, was Frans in 1914 nog altijd de werktaal van het Belgische leger.
Hier zie, uit je eigen link: "Geen enkel archiefdocument suggereert of doet vermoeden dat een Belgische soldaat sneuvelde door een taalprobleem tussen Nederlands- en Franstaligen."
Dat is precies wat De Schaepdrijver al aangaf in "De Groote Oorlog".
Je moet dat natuurlijk zien in de tijdsgeest van toen, de hele administratie, het universitair onderwijs en de legertop van dit land was Franstalig, taalwetten waren er à la tête du client, dwz dat de Vlamingen zich van de andere landstaal moesten behelpen. De studenten van de MS (Militaire School) aan het begin van de oorlog werden zonder pardon aan het front gedropt terwijl zij, noch de alumni, enige oorlogservaring hadden.
Ja flaters genoeg over uwen oorlog. O, ook dat vertelde sofietje niet in haar lessen.
Welke flaters, Lucske?
En mag ik nu eindelijk eens weten van waar je dat artikel gekopieerd hebt, ?
Laatst gewijzigd door MichelN op 17 jun 2020, 16:59, 1 keer totaal gewijzigd.
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)

voorn
Lid geworden op: 27 okt 2006, 10:30
Locatie: Antwerpen

17 jun 2020, 16:56

En de kardinaal spuwde mee op de Vlaamse soldaten.