Coronavirus

Hier is plaats voor discussie over actuele onderwerpen.
Met een krant kan je zowel een minister als een vlieg doodslaan. (Herman de Croo - 1937)

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

01 okt 2020, 17:00

tokkio schreef:
01 okt 2020, 16:34
.....
En daar ze met 1 miljoen onbetrouwbare testen zitten, ....

Vraag is steeds : hoe onbetrouwbaar zijn de covid tests. Is dat een foutmarge van 1 % , 5 % of 10 % of ...

En zoals ik al schreef, er zullen in de periode 2020-2021 veel minder griep gevallen zijn, puur omdat een mondmasker ook min of meer tegen een griepbesmetting beschermt. Het positieve is dat ik in mijn omgeving steeds meer mensen op straat en op de fiets zie met een mondmasker aan zelfs als die alleen zijn, tot nu toe ongezien.
Ice

01 okt 2020, 17:23

Fred1950 schreef:
01 okt 2020, 17:00
Vraag is steeds : hoe onbetrouwbaar zijn de covid tests. Is dat een foutmarge van 1 % , 5 % of 10 % of ...

En zoals ik al schreef, er zullen in de periode 2020-2021 veel minder griep gevallen zijn, puur omdat een mondmasker ook min of meer tegen een griepbesmetting beschermt. Het positieve is dat ik in mijn omgeving steeds meer mensen op straat en op de fiets zie met een mondmasker aan zelfs als die alleen zijn, tot nu toe ongezien.
De vraag HOEVEEL testen onbetrouwbaar zijn is IRRELEVANT want de testen zijn dus NIET betrouwbaar, PUNT of dat nu één test is of 100.000 testen..... :roll:

Natuurlijk zullen er géén griepgevallen zijn en absoluut niet door de muilkorven maar omdat elk griepgeval als corona zal geteld worden, net zoals ze dat met overlijdens door ouderdom doen... :P
Dan zit gij in de juiste omgeving: tussen de domme angsthazen die denken dat in openlucht corona rondvliegt... :P
Ice

01 okt 2020, 17:43

tokkio schreef:
01 okt 2020, 16:34
@tokkio

De griepdoden moeten er voor dit jaar nog bijkomen .... al de WZC doden van dit jaar zijn geen griep doden.
Beging dan maar al met uw muyters rekenmachientje boven te halen,want hier staan meer influenza doden ,dan corona doden...
https://www.rivm.nl/griep-griepprik/feiten-en-cijfers
en zoals Ice en bleuvelvet al aanhaalde, er sterven altijd mensen, dat is de enige zekerheid die men ,na de geboorte heeft in het leven,en puur van covid 19 alleen beduidend minder dan ander influenza ,dus ze slagen er met hun klak naar,want ook in 2018 was de griep erg.....
https://www.hln.be/nieuws/binnenland/al ... ~afd671fe/
Maar dan lees ik dat;
Ruim 1.200 sterfgevallen door influenza in 2018

In 2018 zijn volgens de CBS Doodsoorzakenstatistiek 1.207 mensen (513 mannen en 694 vrouwen) overleden met influenza als onderliggende doodsoorzaak (ICD-10-codes
Bron;https://www.volksgezondheidenzorg.info/ ... -influenza
Dus cijfers, statistieken, en grafieken kan men best met een korrel zout nemen,
En daar ze met 1 miljoen onbetrouwbare testen zitten, moeten ze een reden hebben om die te verwerken,
en ze willen ook het jaarlijkse griep, en het nog te fabrikeren covid vaccin verkopen,dus antwoorden ze niet op de vraag ,
wie besmet wie, iedere dag met covid 19 + 1500 personen.....?????
https://www.statistiekvlaanderen.be/nl/sterfte
Daar gaat het om: GELD! De aangekochte testen en mondmaskers moeten eerst OPBRENGEN en dan nog de jaarlijkse griepprik - daarom blijven ze de corona hoax maar rekken tot die poen binnen is..
En natuurlijk ook om de schrik er te kunnen inhouden tot het vaccin er is want dat moet ook nog winst opleveren anders is het hele coronabedrog en de angstpropaganda voor niks geweest... :mrgreen:

Stel je de winst maar eens voor: met ons belastinggeld werden miljoenen neergeteld voor mondmaskers/filters die niet pasten (door blunders van ministers aan bedriegers en miljonairs...is die nutteloze prul vernietigd en heeft die turkse bedrieger al terug betaald of wat is daarvan?) onbetrouwbare testen waarvoor dan OPNIEUW betaald moet worden voor wie laat testen of een mondmasker koopt...dus élk mondmasker en élke test werd DUBBEL betaald met.....óns belastinggeld.
Zeg nu nog maar eens dat de overheid niet voor jobs en voor de economie zorgt... :P alleen spijtig niet vóór maar ten koste van de bevolking... :evil:

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

01 okt 2020, 17:46

Ice schreef:
01 okt 2020, 17:23
Fred1950 schreef:
01 okt 2020, 17:00
Vraag is steeds : hoe onbetrouwbaar zijn de covid tests. Is dat een foutmarge van 1 % , 5 % of 10 % of ...

En zoals ik al schreef, er zullen in de periode 2020-2021 veel minder griep gevallen zijn, puur omdat een mondmasker ook min of meer tegen een griepbesmetting beschermt. Het positieve is dat ik in mijn omgeving steeds meer mensen op straat en op de fiets zie met een mondmasker aan zelfs als die alleen zijn, tot nu toe ongezien.
De vraag HOEVEEL testen onbetrouwbaar zijn is IRRELEVANT want de testen zijn dus NIET betrouwbaar, PUNT of dat nu één test is of 100.000 testen..... :roll:
....
Dat is nu eens typisch een reactie van een wetenschappelijke nitwit politieker.

-----------------------------------------

En nu een vers van de pers nieuw prentje :

Afbeelding


----------------------------------------------------

En speciaal voor de Gentenaren :

https://gent.buurtmonitor.be/dashboard/ ... 19-update/
Ice

01 okt 2020, 19:03

Fred1950 schreef:
01 okt 2020, 17:46
Ice schreef:
01 okt 2020, 17:23
Fred1950 schreef:
01 okt 2020, 17:00
Vraag is steeds : hoe onbetrouwbaar zijn de covid tests. Is dat een foutmarge van 1 % , 5 % of 10 % of ...
....
De vraag HOEVEEL testen onbetrouwbaar zijn is IRRELEVANT want de testen zijn dus NIET betrouwbaar, PUNT of dat nu één test is of 100.000 testen..... :roll:
....
Dat is nu eens typisch een reactie van een wetenschappelijke nitwit politieker.
......
Waarom wel? :roll:
Welke idioot zou nu geld wegsmijten aan iets dat niet foutloos, en dus helemaal NIET werkt zoals het zou moeten en waarvoor het dient?
Een wasmachine dat soms maar werkt?
Een koortsthermometer of bloeddrukmeter die soms maar werken? Of de glucosemeter voor diabetici die 'soms' maar werkt en dus ónbetrouwbaar is met alle risico vandien?

Oops, das waar ook: deze testen dienen NIET om een diagnose te stellen maar zijn enkel ontwikkeld voor research....das waar ook... :twisted:
Dus al hélemaal ONBRUIKBAAR als test, ze zouden verboden moeten worden. :x

En jaja, fred, we weten stilaan wel dat gij ook nog een auto zou kopen zonder motor....je zou er dan pedalen inzetten om je gelijk te halen dat ie wel 'loopt'..... :P

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

01 okt 2020, 21:00

Fred1950 schreef:
01 okt 2020, 09:29

Nederland heeft vandaag nu terug eens een deftig cijfer doorgegeven : 3368 nieuwe besmettingen , 14 doden.
"Voorlopige" nieuwe cijfers voor Nederland, en die kunnen morgenvroeg nog aangepast getoond worden ( en met staafdiagram grafiek ) :

3287 nieuwe besmettingen , 13 doden.
Ice schreef:
01 okt 2020, 19:03
....
Oops, das waar ook: deze testen dienen NIET om een diagnose te stellen maar zijn enkel ontwikkeld voor research....das waar ook... :twisted:
Dus al hélemaal ONBRUIKBAAR als test, ze zouden verboden moeten worden. :x
...
En omdat ze in de research hun diensten bewijzen kunnen ze ook publiekelijk dienst doen. Dat jij daaruit besluit dat ze daardoor onbruikbaar zijn is larie. Er is ook een groot verschil tussen "Een wasmachine dat soms maar werkt?" en een wasmachine die zo goed als altijd werkt. Zoek eens op wat de foutmarge is van die tests in % , dus hoeveel % "false positive" kunnen zijn en hoeveel % "false negative" kunnen zijn.

bluevelvet
Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
Locatie: Gent

01 okt 2020, 22:07

Fred1950 schreef:
01 okt 2020, 09:29

Nederland heeft vandaag nu terug eens een deftig cijfer doorgegeven : 3368 nieuwe besmettingen , 14 doden.
Op 29 september gaf je het cijfer van 6943 aantal besmettingen !

Fred1950 schreef:
29 sep 2020, 18:07
Ice,


Zijn de cijfers in Nederland ook allemaal fake ? En lopen daar ook allemaal leugenaars rond ?

Nederland heeft een beetje opkuis gehouden en zijn cijfers aan CSSE doorgegeven. CSSE zelf moet er nog een "prentje" van maken.

Nieuw extra aantal besmettingen : 6943
Nieuw extra aantal doden : 27
https://www.welingelichtekringen.nl/anp ... smettingen

Het aantal coronabesmettingen is tussen woensdagochtend en donderdagochtend met 3252 gestegen. Dat is iets minder dan woensdag, toen het aantal bevestigde coronagevallen met 3294 toenam in de cijfers van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu.
Net dezelfde cijfers die de WHO vermeldde op woensdag 30/9 en op donderdag 01/10.

Jij geeft 3368 voor vandaag Oké, het verschil is niet groot, maar toch !

Ik heb de updates geconsulteerd van enkele dagen eerder op de WHO.
Ik lees nergens het cijfer van 6943 voor Nederland 🥺
Op dinsdag 29/9 = 3011 :?: :?: hier zou dus 6943 moeten vermeld staan volgens jou.
Op 28/9 = 2914
Op 27/9 = 2995
Op 26/9 = 2713
Op 25/9 = 2777

https://www.worldometers.info/coronavir ... therlands/


Het lijkt of jouw bron fake cijfers verspreidt !

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

01 okt 2020, 22:42

Zeg flauwe @bluevelvet , blader eens vanaf 28 sep 2020, 15:59 tot nu en lees al mijn berichten dan eens met wat verstand. :roll:

En lees beslist nog eens : viewtopic.php?p=4852304&sid=1dff7290d2e ... 5#p4852304 en wat er op volgt. Lijdt ge aan jong dementie misschien ? :(

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

02 okt 2020, 07:53

.... en we zijn vertrokken , Nederland achterna :cry:

( + 2607 besmettingen , +7 doden )

Untitled.png
Untitled.png (29.02 KiB) 343 keer bekeken

En om @bluevelvet een plezier te doen ....

Untitled2.png
Untitled2.png (20.42 KiB) 338 keer bekeken
Ice

02 okt 2020, 11:50

Fred1950 schreef:
01 okt 2020, 21:00
Ice schreef:
01 okt 2020, 19:03
....
Oops, das waar ook: deze testen dienen NIET om een diagnose te stellen maar zijn enkel ontwikkeld voor research....das waar ook... :twisted:
Dus al hélemaal ONBRUIKBAAR als test, ze zouden verboden moeten worden. :x
...
En omdat ze in de research hun diensten bewijzen kunnen ze ook publiekelijk dienst doen. Dat jij daaruit besluit dat ze daardoor onbruikbaar zijn is larie.
Er is ook een groot verschil tussen "Een wasmachine dat soms maar werkt?" en een wasmachine die zo goed als altijd werkt. Zoek eens op wat de foutmarge is van die tests in % , dus hoeveel % "false positive" kunnen zijn en hoeveel % "false negative" kunnen zijn.
Nee, fantast, dat zegt de wetenschapper die de test ONTWIKKELD HEEFT! :roll:
Ik stel mijn fantasietjes niet voor als feiten ZOALS GIJ hier altijd doet en dan als betweter in het zand bijt, keer op keer en het na de zoveelste blunder nóg altijd niet afleert. Afgaan als een gieter voor iedereen en toch onbeschaamd je domme veronderstellingen stug als feiten blijven tentoon stellen om dan weer door de mand te vallen. Zowel hilarisch als zielig...

Er zijn fouten waardoor de testen ONBRUIKBAAR zijn omdat deze testen bedoeld zijn voor onderzoek en NIET bedoeld zijn om diagnoses te stellen: door verkeerd gebruik zijn er fouten bij het testen omdat ze, om te beginnen, al NIET dienen om diagnoses te stellen, PUNT.
Testen horen FOUTLOOS en betrouwbaar diagnoses te stellen, anders zijn ze volkomen nutteloos...en waarom worden deze testen dan wél gebruikt?
Om te kunnen bedriegen door de foutmarges van testen die daarvoor opzettelijk verkeerd gebruikt worden, voor volksverlakkerij....zo kunnen ze naar believen sjoemelen met besmettingscijfers en domoren blijven wijsmaken dat de cijfers stijgen om tijdelijke maatregelen te kunnen rekken voor een vermeende tweede golf corona die er niet is.

En het gezever over een wasmachine om gelijk te hebben is zelfs te belachelijk om te lezen - er is een groot verschil tussen een wasmachine dat soms werkt en zo goed als altijd werkt..... :P :P :P ....herlees eerst eens voor je zulke onzin post waarmee je jezelf publiekelijk als domme clown te k*kken zet...je zou beschaamd moeten zijn over wat je allemaal uitbraakt om maar gelijk te kunnen halen als een kleuterke. :roll:
Ice

02 okt 2020, 12:10

Fred1950 schreef:
02 okt 2020, 07:53
.... en we zijn vertrokken , Nederland achterna :cry:

( + 2607 besmettingen , +7 doden )
........

En om @bluevelvet een plezier te doen ....

........
Testen horen FOUTLOOS en betrouwbaar diagnoses te stellen, anders zijn ze volkomen nutteloos...
Waarom worden deze testen dan wél gebruikt?
Om te kunnen bedriegen door de foutmarges van testen die daarvoor opzettelijk verkeerd gebruikt worden, voor volksverlakkerij....zo kunnen ze naar believen sjoemelen met besmettingscijfers en domoren blijven wijsmaken dat de cijfers stijgen om tijdelijke maatregelen te kunnen rekken voor een vermeende tweede golf corona die er niet is.

Gelukkig gelooft de meerderheid van de bevolking de ongeloofwaardige bedriegers met hun fake cijfertjes door onbetrouwbare testen die daar niet voor dienen, niet meer...het protest blijft toenemen, vooral op sociale media. :mrgreen:
Enkel domme angsthazen die achter hun peeceeke zitten en niet meer durven buiten komen, laten zich nog bedonderen en staren zich blind op de propaganda terwijl het dun door hun broek loopt.... :P

En nu is het: de besmettingen blijven stijgen máár het gaat langzamer.... in dezelfde zin: meer mensen met griepverschijnselen..
Zoals verwacht en we al dachten: de najaarsgriep krijgt het etiket corona, anders hebben ze geen cijfertjes meer om de tijdelijke maatregelen en de schrik erin te kunnen houden....zoooo doorzichtig....spelleke JOJO.... :P

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

02 okt 2020, 12:34

Ice schreef:
02 okt 2020, 12:10
Fred1950 schreef:
02 okt 2020, 07:53
.... en we zijn vertrokken , Nederland achterna :cry:

( + 2607 besmettingen , +7 doden )
........

En om @bluevelvet een plezier te doen ....

........
Testen horen FOUTLOOS en betrouwbaar diagnoses te stellen, anders zijn ze volkomen nutteloos...
Waarom worden deze testen dan wél gebruikt?
....;;
Kijk eens, de "false positieven" , dat zijn dus testen die je besmet melden terwijl je dat niet bent , is ongeveer 2 %. Dat is iets heel normaal met al wat met chemie te maken heeft. Als gij uw bloed laat controleren zit er op die bloedwaarden ook een % tolerantie. Is dat erg ? Welnee, dat geeft zelfs zekerheid , en het enige nadeel is dat 2 % eventueel ongegrond in quarantaine moet.

Maar .... het aantal "false negatieven" ligt veel hoger. Dat zijn dus mensen die WEL degelijk besmet zijn maar niet als dusdanig worden herkend. Dat gebeurt meestal als de test zelf op een verkeerde manier werd afgenomen. De gevolgen kunnen hierbij ernstig zijn. Ten eerste kan die persoon veel anderen gaan besmetten zonder dat die daar iets van beseft. En ten tweede kan zijn toestand zodanig verslechteren omdat "men er te laat bij is" zodat hij op IC belandt en er kan overlijden.

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

02 okt 2020, 14:18

Fred1950 schreef: ↑
Vandaag, 07:53
.... en we zijn vertrokken , Nederland achterna :cry:

( + 2607 besmettingen , +7 doden )
Dus, hoeveel van die 2607 besmette, hebben echt corona, ik lees....

Afgelopen week (21 t/m 27 september) bezochten 21 op de 100.000 mensen de huisarts met griepachtige klachten, wat vergelijkbaar is met voorgaande weken, maar lager in vergelijking met voorgaande seizoenen. In de periode van 24 augustus t/m 27 september 2020 (weken 35 t/m 39) werd in geen van de totaal 78 ingestuurde IAZ influenza-achtig ziektebeeld en ARI acute respiratoire infectie monsters het influenzavirus, RSV Respiratoir Syncytieel Virus of enterovirus gevonden. Er werd in deze periode 2 maal SARS severe acute respiratory syndrome -CoV coronavirus -2 en 11 maal rhinovirus gevonden. Dit blijkt uit de gegevens van Nivel Nederlands instituut voor onderzoek van de gezondheidszorg Zorgregistraties Eerste Lijn en het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu ).
ik vind dat rare cijfers, die vloeken tegen die 2607.........
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

02 okt 2020, 14:45

tokkio schreef:
02 okt 2020, 14:18
Fred1950 schreef: ↑
Vandaag, 07:53
.... en we zijn vertrokken , Nederland achterna :cry:

( + 2607 besmettingen , +7 doden )
Dus, hoeveel van die 2607 besmette, hebben echt corona, ik lees....
Hooguit 2 % , maar misschien 10 % van diegenen die negatief testen hebben WEL corona !
Afgelopen week (21 t/m 27 september) bezochten 21 op de 100.000 mensen de huisarts met griepachtige klachten, wat vergelijkbaar is met voorgaande weken, maar lager in vergelijking met voorgaande seizoenen. In de periode van 24 augustus t/m 27 september 2020 (weken 35 t/m 39) werd in geen van de totaal 78 ingestuurde respirat IAZ influenza-achtig ziektebeeld en ARI acute oire infectie monsters het influenzavirus, RSV Respiratoir Syncytieel Virus of enterovirus gevonden. Er werd in deze periode 2 maal SARS severe acute respiratory syndrome -CoV coronavirus -2 en 11 maal rhinovirus gevonden. Dit blijkt uit de gegevens van Nivel Nederlands instituut voor onderzoek van de gezondheidszorg Zorgregistraties Eerste Lijn en het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu ).
ik vind dat rare cijfers, die vloeken tegen die 2607.........
Dit betekent dat 78 Nederlandse huisartsen andere "monsters" dan PCR testen hebben doorgestuurd. Hoe het daar allemaal draait weten we ook niet. Die 2607 zijn "onze" cijfers, die van Nederland liggen boven de 3000 .

2 op 78 is 2,5 % "Positiviteitsratio" en dat percentage komt overeen met een lage besmettingsgraad. In Gent test men nu ( 1 oktober ) voor het ogenblik 7,35 % positieven op een totaal van 857 geteste personen. Die 2 op 78 vloekt dus niet met een groot aantal Nederlandse besmettingen met hun wellicht totaal aan gesteste gevallen ( misschien integendeel ).
Laatst gewijzigd door Fred1950 op 02 okt 2020, 15:31, 1 keer totaal gewijzigd.
Ice

02 okt 2020, 15:06

Fred1950 schreef:
02 okt 2020, 12:34
Kijk eens, de "false positieven" , dat zijn dus testen die je besmet melden terwijl je dat niet bent ,.....
Dat is iets .......en het enige nadeel is dat 2 % eventueel ongegrond in quarantaine moet.

Maar .... het aantal "false negatieven" ligt veel hoger. Dat zijn dus mensen..... niet als dusdanig worden herkend. Dat gebeurt meestal als de test zelf op een verkeerde manier werd afgenomen.
......
Blablabla....nu is het al de fout dat testen verkeerd worden afgenomen dat diagnoses niet gesteld kunnen worden door testen die daarvoor niet dienen....hahahaha.... :P en zo proberen we maar te spartelen terwijl we verdrinken... :P
Hou toch op, man, het wordt te gênant... :roll:
En allemaal GELUL naast de kwestie en IRRELEVANT wánt:
Deze testen zijn niet bedoeld om diagnoses te stellen PUNT!
WAT begrijp je daar niet aan??? 8O
En dan nóg verder blijven melken over de diagnoses, die níet gesteld kunnen worden omdat de testen daar niet voor dienen, is mentale zwakheid en een duidelijk gebrek aan normaal denkvermogen. :roll: