Energieprijzen

Hier is plaats voor discussie over actuele onderwerpen.
Met een krant kan je zowel een minister als een vlieg doodslaan. (Herman de Croo - 1937)

petrol
Lid geworden op: 29 jan 2018, 08:06

27 okt 2022, 10:39

Zonnepanelen made in China,na tien jaar kan je ze al naar het containerpark brengen want dan zijn ze versleten.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

27 okt 2022, 11:26

Wil. schreef:
27 okt 2022, 10:39

Hoe lang is de terugverdientijd?

Moeilijk te zeggen. Hangt eigenlijk van je energieverbruik af. Hoe meer energie je verbruikt , hoe korter de terugverdientijd.

De terugverdientijd zal ook nog jaarlijks veranderen ( up or down ) afhankelijk van de energieprijzen ( bvb. stookolie ) en de prijzen van de "hardware" ( de nodige apparatuur ).

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

27 okt 2022, 12:27

Geef eens een benaderend cijfer indien we die installatie plaatsen bij een 'doorsnee gezin' van 2 volwassenen + 2 kinderen.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

marcelvm
Lid geworden op: 29 jan 2007, 20:10

27 okt 2022, 12:31

petrol schreef:
27 okt 2022, 10:39
Zonnepanelen made in China,na tien jaar kan je ze al naar het containerpark brengen want dan zijn ze versleten.
Bewijst dat eens heb er zelf geen maar buren hebben hier gezamenlijke aankoop gedaan Chinese panelen jaaaren terug
Ik hoor niks over klachten momenteel alleen tevredenheid

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

27 okt 2022, 12:49

Wil. schreef:
27 okt 2022, 12:27
Geef eens een benaderend cijfer indien we die installatie plaatsen bij een 'doorsnee gezin' van 2 volwassenen + 2 kinderen.
Dat heeft geen zin. Ik schat de prijs voor een "systeem" met een pak zonnepanelen , een flinke thuisbatterij , een degelijke warmtepomp die 60 graden C kan leveren ( en die bestaat niet ) , en last but not least , een microWKK , op een totaal van 160.000 Euro ( inclusief plaatsing en BTW )


Dit of een superdeluxe Tesla / Porsche Taycan , aan u de keuze :D

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

27 okt 2022, 13:05

160.000 euro .

Nu ga ik even uitrekenen op hoeveel jaar die investering haar vruchten gaat afwerpen.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

27 okt 2022, 14:53

Wil. schreef:
27 okt 2022, 13:05
160.000 euro .

Nu ga ik even uitrekenen op hoeveel jaar die investering haar vruchten gaat afwerpen.
Dat kunt ge toch niet. Het is afhankelijk van wat het gezin op dit moment aan energie verbruikt. Als het gezin stookolie verbruikt ( en dat uitsluitend in de winter ) , mag dat gezin zijn jaarlijks verbruik ervan door twee delen. Alle ander verbruik wordt NUL , en diegenen die met gas verwarmen zullen hun rekening naar stookolie verbruik moeten omrekenen, Er bestaan ook microWKK's op gas , en dan kunnen die het gasverbruik ook halveren , maar alleen wat verwarming betreft. Bij dit "concept" wordt al het sanitair warm water met electriciteit aangemaakt.

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

27 okt 2022, 16:17

Fred1950 schreef:
27 okt 2022, 12:49
Wil. schreef:
27 okt 2022, 12:27
Geef eens een benaderend cijfer indien we die installatie plaatsen bij een 'doorsnee gezin' van 2 volwassenen + 2 kinderen.
Dat heeft geen zin. Ik schat de prijs voor een "systeem" met een pak zonnepanelen , een flinke thuisbatterij , een degelijke warmtepomp die 60 graden C kan leveren ( en die bestaat niet ) , en last but not least , een microWKK , op een totaal van 160.000 Euro ( inclusief plaatsing en BTW )


Dit of een superdeluxe Tesla / Porsche Taycan , aan u de keuze :D
Zonnepanelen zijn ok,er komen zelfs zonnepanelen die ook waterstof maken :mrgreen: maar die flinke thuisbatterij, vergeet die maar te duur voor wat het waart is , in de winter,en in de zomer heeft het geen voordeel.
Wat wel interessant is in een betaalbare micro WKK, maar daar doen ze nog geheimzinnig over, maar ze hebben zich verdiept in het systeem dat ze in India al jaren gebruiken, biogas van afval(in India ook menselijke afval :mrgreen: )
Die Hollanders zitten niet stil,de vergister werkt al in Amersfoort,maar daar onze energie ministers wereldvreemd zijn, en alleen interesse hebben voor hun maandloon,zal het nog jaren duren voor we het kunnen gebruiken.
https://radio2.be/lees/koken-we-binnenk ... uten-koken
Maar ze zijn even geheimzinnig over de prijs , zoals de micro WKK
https://www.biodeal.nl/innovatieve-producten/vergister/
Wel iets gevonden bij Alibaba :mrgreen:
https://dutch.alibaba.com/g/mini-biogas-digester.html
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

27 okt 2022, 17:17

WKK
=WarmteKrachtKoppeling

Een motor levert de kracht om via een dynamo elektriciteit op te wekken. Die motor geeft warmte af en daarmee kan je verwarmen en warmwater maken.

Om rendabel te zijn moet er een constante warmtevraag zijn!

ferre10
Lid geworden op: 19 jan 2005, 19:08
Locatie: berlaar

27 okt 2022, 18:34

waarom zou een warmtepompboiler geen 60 gr. halen ??
ik ga er binnenkort eentje laten plaatsen en er zijn al verschillende merken die 60 gr. halen.(alleen wp he)

greetz
ferre
Mini Mac 2 -2024.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

27 okt 2022, 18:53

E.T. schreef:
27 okt 2022, 17:17
....
Om rendabel te zijn moet er een constante warmtevraag zijn!
Waarom ? De "echte" werken als een klassieke verbrandingsmotor van een auto , en dat is 2/3 warmte + 1/3 electriciteit. Als die stil ligt produceert die niets , als die draait heb je even snel warmte zoals in een auto.

ferre10 schreef:
27 okt 2022, 18:34
waarom zou een warmtepompboiler geen 60 gr. halen ??
ik ga er binnenkort eentje laten plaatsen en er zijn al verschillende merken die 60 gr. halen.(alleen wp he)

greetz
ferre
Een "boiler" misschien wel , maar geen warmtepomp. De gangbare warmtepompen verwarmen tot max. 30 graden Celsius , en worden gebruikt voor vloerverwarming. Het is niet de bedoeling dat de warmtepomp in de zomer moet draaien voor bijvoorbeeld sanitair warm water. In de zomer heb je juist een overschot aan zonnepaneel energie , en dan kan je gerust al je sanitair warm water met een electrische 150 liter boiler aanmaken ( en dat is echt een goedkoop ding in vergelijk met een warmtepomp boiler ). .In het "concept" dat ik beschrijf komt de stroom ervoor in de winter hoofdzakelijk uit de batterij , en als de batterij leeg dreigt te geraken , gaat de microWKK die vooral 's avonds en 's nachts moeten bijladen.
Laatst gewijzigd door Fred1950 op 27 okt 2022, 21:09, 1 keer totaal gewijzigd.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

27 okt 2022, 19:31

tokkio schreef:
27 okt 2022, 16:17
....
Wat wel interessant is in een betaalbare micro WKK, maar daar doen ze nog geheimzinnig over, ....

Een kleine microWKK , type verbrandingsmotor , die 27 kW aan warmtevermogen kan leveren kost 60.000 Euro.

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

27 okt 2022, 20:08

En gans de zomer staat uw wkk gewoon stil, wat niet erg rendabel is, toch?
:arrow: oplossing! een erg groot buitenzwembad met (te) warm water :P

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

27 okt 2022, 21:07

E.T. schreef:
27 okt 2022, 20:08
En gans de zomer staat uw wkk gewoon stil, wat niet erg rendabel is, toch?
....
Wat maakt dat uit ? Rendabel betekent niet dat die vlug "afgeschreven" moet worden zoals bedrijven hun apparatuur afschrijven. Als die stil staat verslijt die minder , vergt minder onderhoud ( dat per uren in bedrijf wordt aangerekend ) , en gaat dus ook langer mee. Persoonlijk hou ik van dingen die mijn leven lang meegaan. Ik krijg de klere van dingen die kapot gaan.

Charlie Maru
Lid geworden op: 24 dec 2011, 17:33

28 okt 2022, 09:41

Fred1950 schreef:
27 okt 2022, 12:49
Dat heeft geen zin. Ik schat de prijs voor een "systeem" met een pak zonnepanelen , een flinke thuisbatterij , een degelijke warmtepomp die 60 graden C kan leveren ( en die bestaat niet ) , en last but not least , een microWKK , op een totaal van 160.000 Euro ( inclusief plaatsing en BTW )
160.000 €uro Rendabel ?

Als men vergelijkt met een jaarlijkse elektriciteits factuur van 4.000 €uro, dan is de afschrijvingstermijn 40 jaar......
komt daarbij:
- nog je gas of stookolieverbruik
- uw batterijen gaan geen 40 jaar mee, dus die zullen al enkele keren moeten vervangen worden....
- veel kans dat op die tijdspanne ook uw hardware al aan vervanging toe was.....
- Als je effectief "off grid" gaat, heb je ook al een noodgroep nodig in geval van defect......
- .........

Al bij al dus een "money pit"....... :roll:
Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. - A. Lavoisier