Bluft Poetin?

Hier is plaats voor discussie over actuele onderwerpen.
Met een krant kan je zowel een minister als een vlieg doodslaan. (Herman de Croo - 1937)

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

07 okt 2024, 23:37

Roger Penrose schreef:
07 okt 2024, 21:11
Na die leugen over het Associatieverdrag met Europa, plak je er nu weer de volgende onwaarheid aan vast. Of ... wellicht is het gewoon onwetendheid.
Hoho, dat is geen leugen, maar een waarheid die gewoon te vinden is als je verder kijkt dan de MSM.
Gewoon effe aantonen, Roger. Ik wacht al een tijdje. Ken je Godot?

Art. 51 stelt het volgende:

“Niets in dit Handvest zal afbreuk doen aan het inherente recht op individuele of collectieve zelfverdediging als er een gewapende aanval plaatsvindt tegen een lid van de Verenigde Naties, totdat de Veiligheidsraad maatregelen heeft genomen die nodig zijn om de internationale vrede en veiligheid te handhaven. Maatregelen genomen door Leden bij de uitoefening van dit recht op zelfverdediging zullen onmiddellijk worden gerapporteerd aan de Veiligheidsraad en zullen op geen enkele wijze invloed hebben op het gezag en de verantwoordelijkheid van de Veiligheidsraad krachtens dit Handvest om op enig moment de actie te ondernemen die hij wil ondernemen. noodzakelijk acht om de internationale vrede en veiligheid te handhaven of te herstellen.”


Deze tekst zegt enkel dat UA zich mag verdedigen wanneer een gewapende aanval plaatsvindt tegen het land. RU heeft geen gewapende aanval ondervonden.
Nee, maar Donetsk en Luhansk wel en aangezien deze twee Oblasken in 2022 door Rusland onafhankelijk zijn verklaard en al sinds 2014 door hun vrienden in Kiev beschoten en belaagd worden, heeft Rusland als lid van de Veiligheidsraad hen op grond van art. 51 in bescherming genomen, omdat de twee Oblasken daar expliciet om gevraagd hadden.
Die twee provincies zijn niet erkend door de VN. Als de rest is Vatnikpraat.
Lap, wéér roos! Soeverein wil net zeggen dat je je eigen richting bepaalt zonder rekenschap te moeten geven en helemaal niet neutraal moet zijn. Neutraal t.o.v. wie of wat trouwens?
Dat is gewoon bullshit en bewijst dat je helemaal niets begrijpt van geopolitieke verhoudingen en militair strategisch militaire aangelegenheden tussen landen.
Leer nog eens wat bij:

internationaal recht (diplomatiek recht) - ~ wordt bepaald doordat de regels van de staat intern de hoogste regels zijn en de staat extern niet aan andere organisaties of landen is gebonden. Bijv. Nederland hoeft aan de VS geen verantwoording af te leggen over haar drugsbeleid, net zo min dat de VS aan Nederland verantwoording hoeft af te leggen over haar vuurwapenbeleid.

Je verzinsels mogen in de prullenmand (en daar liggen al een paar van jouw prachtige denkbeelden in).

Poetin had geen enkele poot om op te staan toen hij een invasie deed in UA. Hij had gewoon te aanvaarden wat het soevereine parlement van UA beslist had. Indien RU zich als een goede buur zou gedragen hebben, dan zou UA zich misschien meer naar RU gericht hebben.
Ook Roemenië, Polen, de Balten, Tsjechië, Bulgarije enzovoort zouden dan wellicht betere en nauwere relaties gezocht hebben met RU, maar Poetin en zijn voorgangers hebben die mogelijkheid grondig verknoeid.
Aha, je zit nog steeds met een getraumatiseerd USSR brein.
Lees eens wat aandachtiger wat er staat. De verwijzing naar die voorgangers is niet de essentie. Wél dat geen enkel buurland nog beste vriendjes wil zijn met Rusland. Het staat hen nochtans vrij om daarvoor te kiezen :roll:

Nog een pareltje: de militaire invasie in de Krim was geen "inval in Oekraïne" ?
Niet in die zin omdat, de Krim een beetje een apart geval is vanwege de historische context wie het gebied mag claimen, maar vooral omdat het een militair strategische basis was de Russen.
Ja, en alles beneden de grote rivieren in Nederland is voor belgië van strategisch belang. Wat een infantiel gebazel is dat?


Waar bij het einde van de Sovjet Unie onvoldoende rekening mee is gehouden, is dat in de ex Sovjet landen een substantieel deel etnische Russen of Russisch gezinde wonen en dat de verdeeldheid in die landen, zoals we nu in Oekraine zien tot problemen kunnen leiden. We kunnen niet verwachten dat al die etnische Russen dan maar naar Rusland moeten verhuizen, omdat ze in Oekraine een leven hebben opgebouwd. Maar het was beter geweest dat de politiek de rechten van alle volken in Oekraine respecteerden en dat was vanaf 2014 geenzins het geval.
Interne aangelegenheden. Heb je dat begrip al opgezocht, Peskov?
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

08 okt 2024, 10:06

Daarom wordt er “achter gesloten deuren gesproken over een overeenkomst waarbij Moskou de effectieve controle behoudt over het ruwweg een vijfde deel van Oekraïne dat het bezet heeft, ook al wordt zijn soevereiniteit niet erkend, terwijl de rest van het land de mogelijkheid zou krijgen om lid worden van de NAVO of gelijkwaardige garanties krijgen.” Onder deze paraplu zal Oekraïne zich kunnen herstellen en integreren in de EU, zoals West-Duitsland tijdens de Koude Oorlog.”

Tegelijkertijd schrijft de krant dat de initiële aannames waarop deze formule is gebaseerd een aantal problemen met zich meebrengen.

Het toelaten van Oekraïne tot de NAVO “zou een massale en kostbare inzet van strijdkrachten door de Verenigde Staten en hun partners vereisen – en zou hen in een Koude Oorlog-achtige situatie achterlaten.”

“De tweede veronderstelling is dat de Russische president kan worden overgehaald om te onderhandelen en een dergelijk scenario te accepteren. Maar een van de doelstellingen van Poetin was om te voorkomen dat Oekraïne lid zou worden van de NAVO. Het valt ook te betwijfelen of hij enige prikkel heeft om in te stemmen met land-voor-vrede-onderhandelingen, zolang hij gelooft dat zijn troepen hun verworvenheden kunnen uitbreiden”, aldus het artikel.

Tegelijkertijd roept de publicatie Biden en de westerse leiders op om de steun voor Oekraïne sterk te vergroten door Zelensky’s ‘overwinningsplan’ over te nemen. Er wordt gezegd dat de Oekraïense president de dag ervoor “de Staten met niets achterliet”.

Gebaseerd op de onvermijdelijkheid van onderhandelingen roepen de FT-redacteuren op om Oekraïne zoveel mogelijk te versterken – “om de positie van Kiev ten aanzien van een mogelijk Trump-presidentschap te versterken of om de basis te leggen waarop Kamala Harris haar beleid kan bouwen als ze wint.”


Een finlandisering van Oekraïne komt meer en meer ter sprake maar zal nog even moeten wachten. Poetin is momenteel niet zinnens zijn momentum in het Oosten uit handen te geven.

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

08 okt 2024, 10:12

image.png
image.png (288.4 KiB) 420 keer bekeken
Reeds eerder aangehaald dat de Russen duidelijk van tactiek veranderd zijn. Ketels vormen zodat de Oekraïners zich wel moeten terugtrekken om niet ingesloten en uiteindelijk geëlimineerd te worden.

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

08 okt 2024, 10:29

Litouwse grenswachten hebben blijkbaar een belangrijke vangst gedaan bij het naleven van de sancties tegen Rusland.
In een treinwagon werden 5 camouflagebroeken aangetroffen en in beslag genomen. De camouflagebroeken werden ter ondersteuning overgedragen aan de Oekraïnse strijdkrachten.

image.png
image.png (318.63 KiB) 413 keer bekeken

Een zeer belangrijke vangst en kan men alleen maar toejuichen. Het verdient een pluim voor hun oplettendheid en doortastend optreden.

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

08 okt 2024, 10:44

image.png
image.png (347.61 KiB) 410 keer bekeken

En ze blijven komen. :cry: :cry:

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

08 okt 2024, 10:48

image.png

Nu Moskou bijna een vijfde van het Oekraïense grondgebied onder controle heeft, heeft president Volodymyr Zelensky zijn generaal bevolen om "alles te doen wat mogelijk is" om de opmars van Rusland te stoppen.


Het zal meer dan nodig zijn.

Roger Penrose
Lid geworden op: 28 sep 2024, 19:27

08 okt 2024, 11:47

Dicksy schreef:
08 okt 2024, 10:06
Daarom wordt er “achter gesloten deuren gesproken over een overeenkomst waarbij Moskou de effectieve controle behoudt over het ruwweg een vijfde deel van Oekraïne dat het bezet heeft, ook al wordt zijn soevereiniteit niet erkend, terwijl de rest van het land de mogelijkheid zou krijgen om lid worden van de NAVO of gelijkwaardige garanties krijgen.” Onder deze paraplu zal Oekraïne zich kunnen herstellen en integreren in de EU, zoals West-Duitsland tijdens de Koude Oorlog.”

Tegelijkertijd schrijft de krant dat de initiële aannames waarop deze formule is gebaseerd een aantal problemen met zich meebrengen.

Het toelaten van Oekraïne tot de NAVO “zou een massale en kostbare inzet van strijdkrachten door de Verenigde Staten en hun partners vereisen – en zou hen in een Koude Oorlog-achtige situatie achterlaten.”

“De tweede veronderstelling is dat de Russische president kan worden overgehaald om te onderhandelen en een dergelijk scenario te accepteren. Maar een van de doelstellingen van Poetin was om te voorkomen dat Oekraïne lid zou worden van de NAVO. Het valt ook te betwijfelen of hij enige prikkel heeft om in te stemmen met land-voor-vrede-onderhandelingen, zolang hij gelooft dat zijn troepen hun verworvenheden kunnen uitbreiden”, aldus het artikel.

Tegelijkertijd roept de publicatie Biden en de westerse leiders op om de steun voor Oekraïne sterk te vergroten door Zelensky’s ‘overwinningsplan’ over te nemen. Er wordt gezegd dat de Oekraïense president de dag ervoor “de Staten met niets achterliet”.

Gebaseerd op de onvermijdelijkheid van onderhandelingen roepen de FT-redacteuren op om Oekraïne zoveel mogelijk te versterken – “om de positie van Kiev ten aanzien van een mogelijk Trump-presidentschap te versterken of om de basis te leggen waarop Kamala Harris haar beleid kan bouwen als ze wint.”


Een finlandisering van Oekraïne komt meer en meer ter sprake maar zal nog even moeten wachten. Poetin is momenteel niet zinnens zijn momentum in het Oosten uit handen te geven.
Het lijkt mij buitengewoon onaannemelijk dat Rusland zal instemmen met een NAVO lidmaatschap van Oekraine (of West Oekraine, als de Donbas en Krim binnen de paraplu van Rusland vallen).
De uitbreiding van de NAVO richting de Russische grens en in het bijzonder het vooruitzicht dat Oekraine lid zou worden van de NAVO was één van de hoofdredenen van de inval in Oekraine.
Rusland wil niet dat er NAVO raketten binnen 500 km van Moskou staan. Dat heeft te maken met first strike capabilities; Want wanneer je z.s.m het commandocentrum van de nucleaire raketten kan uitschakelen, heeft dat een voordeel. Vandaar dat Rusland en inmiddels ook de VS ingezet hebben op hypersonische raketten.
Een EU lidmaatschap zal veel minder weerstand geven dan aansluiten bij een organisatie die een enorm vernietigingspotentieel heeft en 40 jaar de aartsvijand van Rusland was en inmiddels helaas ook weer is..... :roll:

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

08 okt 2024, 12:07

Het lijkt mij buitengewoon onaannemelijk dat Rusland zal instemmen met een NAVO lidmaatschap van Oekraine (of West Oekraine, als de Donbas en Krim binnen de paraplu van Rusland vallen).

Misschien toch eens even lezen wat die Finlandisering destijds inhield voor Finland. Finland kon zijn oafhankelijkheid behouden maar geen lid worden van de NAVO en mocht zich richten tot eender welk economisch bondgenootschap. Het land dat ze tijdens hun oorlog verloren aan de USSR was definitief verloren. Finland koos daarom voor volledige neutraliteit op militair vlak wat 77 jaar geduurd heeft. Eenzelfde scenario wil men/is men achterkamers aan het bespreken.
Rusland zal nooit Oekraïne volledig kunnen innemen om de 'doelstelling' te bereiken dat ze geen lid van de NAVO worden, maar mogelijks wel via die finlanddisering.
De nodige oblasten bevrijden en behouden zijn nu de doelstellingen van Rusland en elk stuk grond dat verder veroverd wordt is voor de Russen een surplus en nuttig bij toekomstige onderhandelingen.
De strijd is momenteel volledig in het voordeel van de Russen.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

08 okt 2024, 12:18

Maksymiljaniwka gaat zowat binnen 12 uur ook al in Russische handen vallen. Op naar Kurakhove ? In die regio zijn er bljkbaar veel "ontginningsputten" van vanalles en nog wat ( en ook een pak spoorwegverbindingen voor het transport van wat men er uit de grond haalt ). Duidelijk dat Zelensky die bodemschatten niet wil loslaten.

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

08 okt 2024, 12:29

door Fred1950 » 5 minuten geleden
Maksymiljaniwka gaat zowat binnen 12 uur ook al in Russische handen vallen. Op naar Kurakhove ? In die regio zijn er bljkbaar veel "ontginningsputten" van vanalles en nog wat ( en ook een pak spoorwegverbindingen voor het transport van wat men er uit de grond haalt ). Duidelijk dat Zelensky die bodemschatten niet wil loslaten.
En dit wordt dan gemeld door de Oekraïners zelf (tenzij het natuurlijk vatniks zijn :lol: )

image.png
image.png (52.42 KiB) 379 keer bekeken

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

08 okt 2024, 12:54

Noord-Koreaanse soldaten sterven waarschijnlijk voor Poetin in Oekraïne, zegt Seoul

"Er zouden meer Noord-Koreaanse troepen in de oorlog kunnen worden ingezet", waarschuwt de Zuid-Koreaanse minister van Defensie.
Noord-Korea stuurt waarschijnlijk soldaten naar Oekraïne om daar te vechten en te sterven, samen met Russische troepen, zei de minister van Defensie van Seoul, Kim Yong-hyun, dinsdag.
Zowel Rusland als Oekraïne hebben buitenlandse strijders ingezet vanwege een tekort aan troepen.


https://www.politico.eu/article/north-k ... ster-says/
Waarom zou Rusland geen gebruik mogen maken van Noord-Koreaanse militaire adviseurs. In een oorlog is voor elke betrokken partij alle hulp welkom.

Charlie Maru
Lid geworden op: 24 dec 2011, 17:33

08 okt 2024, 14:03

Niet dat het iets met de oorlog zelf te maken heeft....maar toch...... :roll:

HLN:
Russisch schip met zeer explosieve lading hopeloos op zoek naar Noordzeehaven voor dringende reparaties

Een Russisch vrachtschip met een gebarsten romp en een beschadigde schroef ligt al meer dan een week voor de kust van Groot-Brittannië in afwachting van een plek waar het reparaties kan uitvoeren. Toch wil geen enkele haven het schip laten aanmeren, uit angst dat de duizenden tonnen Russische kunstmest die het vervoert tot een rampzalige explosie zou leiden

https://www.hln.be/buitenland/russisch- ... ~a582462a/
Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. - A. Lavoisier

Roger Penrose
Lid geworden op: 28 sep 2024, 19:27

08 okt 2024, 14:39

Dicksy schreef:
08 okt 2024, 12:07
Het lijkt mij buitengewoon onaannemelijk dat Rusland zal instemmen met een NAVO lidmaatschap van Oekraine (of West Oekraine, als de Donbas en Krim binnen de paraplu van Rusland vallen).

Misschien toch eens even lezen wat die Finlandisering destijds inhield voor Finland. Finland kon zijn oafhankelijkheid behouden maar geen lid worden van de NAVO en mocht zich richten tot eender welk economisch bondgenootschap. Het land dat ze tijdens hun oorlog verloren aan de USSR was definitief verloren. Finland koos daarom voor volledige neutraliteit op militair vlak wat 77 jaar geduurd heeft. Eenzelfde scenario wil men/is men achterkamers aan het bespreken.
Rusland zal nooit Oekraïne volledig kunnen innemen om de 'doelstelling' te bereiken dat ze geen lid van de NAVO worden, maar mogelijks wel via die finlanddisering.
De nodige oblasten bevrijden en behouden zijn nu de doelstellingen van Rusland en elk stuk grond dat verder veroverd wordt is voor de Russen een surplus en nuttig bij toekomstige onderhandelingen.
De strijd is momenteel volledig in het voordeel van de Russen.
Dank voor je uitleg.
Ik werd door je eerdere stukje getriggerd, omdat Oekraine bij de NAVO nu net de natte jongensdroom van onze ex premier en SG van de NAVO, Mark Rutte en de hoogste NAVO militair Rob Bauer is. Jaja, mijn landgenoten zijn goed vertegenwoordigd.... :?
Wanneer ik hen hoor uitleggen waarom dat nodig is, dan denk ik echt.... hebben jullie de afgelopen 30 jaar nou liggen slapen, of zijn jullie in dienst genomen om een (propaganda)spreekbuis van de VS te zijn.
Anyway... Finlandisering zou een mooie insteek zijn voor de onderhandelingsagenda.

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

08 okt 2024, 15:00

door Charlie Maru » 52 minuten geleden

Niet dat het iets met de oorlog zelf te maken heeft....maar toch...... :roll:

HLN:
Russisch schip met zeer explosieve lading hopeloos op zoek naar Noordzeehaven voor dringende reparaties

Een Russisch vrachtschip met een gebarsten romp en een beschadigde schroef ligt al meer dan een week voor de kust van Groot-Brittannië in afwachting van een plek waar het reparaties kan uitvoeren. Toch wil geen enkele haven het schip laten aanmeren, uit angst dat de duizenden tonnen Russische kunstmest die het vervoert tot een rampzalige explosie zou leiden

https://www.hln.be/buitenland/russisch- ... ~a582462a/
Kan ik best geloven en begrijpen. De Britten zullen ook niet vergeten zijn wat dit kan aanrichten.

Op 19 april 1995 pleegde Timothy McVeigh een aanslag op een overheidskantoor in de Amerikaanse stad Oklahoma. Vorige week maakte de FBI bekend dat er nieuw bewijsmateriaal was ‘gevonden’ in zijn zaak. Kostte de bom van McVeigh, bestaande uit een mengsel van ‘kunstmest’ en dieselolie, aan 168 mensen het leven?

Of de ontploffing in de haven van Beiroet in 2020.

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

08 okt 2024, 18:42

⚠️ Kunstmeststofkorrels ⚠️

♻️ Waterstofkorrels ♻️