ZIJN OF NIET ZIJN , een vraag zoals een ander

angelica · 24 mar 2012, 21:06

Lieve Janx,

Mijns inziens zijn wij hier om ons uiteindelijk bewust te worden van wat wij in werkelijkheid zijn : ongeconditioneerd bewustzijn.
Wat is zuiver (of ongeconditioneerd bewustzijn)?
Zuiver bewustzijn is waarheid
waarheid is liefde.

Bestaan - bewust zijn - gelukzaligheid.

vriendelijke groet

Gast · 24 mar 2012, 21:09

angelica schreef:Ik zou even willen terugkomen op deze "leegte" of "ruimte". Ze wordt ook verwoord als "ongeconditioneerd bewustzijn". Als mensen het over "God" hebben, proberen ze zich daarbij een beeld te vormen. Leegte, of ruimte, zijn inderdaad voor hen veelal vage begrippen, omschrijvingen. Daarom spreek ik liever over ongeconditioneerd bewustzijn. En kijk, als het 'stil" is in jezelf, m.a.w. als je in een moment vertoeft zonder allerlei gedachten, emoties, maar als je werkelijk puur en zuiver waarneemt, dan ben je in feite al in deze toestand van zuiver waarnemen, (objectieve waarnemer). Gaan we vervolgens met onze aandacht naar binnen, sluiten we onze ogen, en schenken we dan geen aandacht aan geluiden om ons heen, dringen we, naarmate de tijd verstrijkt, dieper in deze stilte.
Als we het over God hebben, spreken we over : ongeconditioneerd, bewustzijn, of stilte, of leegte. Ongeconditioneerd bewustzijn IS gewoon. Alles wat je daartoe voegt : hetzij in de vorm van een Christus, Boeddha, Allah, Liefde, Natuur, Leven,Maria, Jozef, allerlei symbolen, of wat dan ook, zijn "opvullingen". Het zijn dingen waarmee je dit ongeconditioneerde bewustzijn (deze leegte, stilte) invult. Ongeconditioneerd bewustzijn is zoals een blanco blad. Emoties en gedachten, zijn datgene wat ons afgescheiden doet voelen van de werkelijkheid. Wat werkelijk is, is zuiver/ bewust/ zijn.
Misschien kan Talisman ons zijn inzichten hieromtrent laten weten?
vriendelijke groet

Ik denk dat het in onderstaande wel over iets anders gaat.

Een mens is niet beter af dan een dier, want alles is leegte. Alles gaat naar dezelfde plaats, alles is uit stof ontstaan en alles keert terug tot stof. Wie zal ooit weten of de adem van een mens naar boven opstijgt en die van een dier afdaalt naar de aarde?

Of ik dit nog honderd maal herlees, ik kom enkel tot de conclusie dat hier bedoeld wordt dat we uit de leegte komen en naar de leegte wederkeren, en enkel wat stof achterlaten. Niks ervoor en niks erachter. Leef nu, want na je dood ga je dezelfde weg als het dier; terug naar de leegte. Niks ervoor en niks erachter. Sterk dat men dit in de Bijbel kan lezen. Opvallend hoe graag gelovigen hier over lezen of er toch iets anders bij weten te verzinnen.

janx · 24 mar 2012, 21:23

Angelica schreef:Zuiver bewustzijn is waarheid
waarheid is liefde.

Bestaan - bewust zijn - gelukzaligheid.

Je zet een aantal begrippen neer die, zoals ik het zie, toch een behoorlijke inhoudelijkheid (kunnen) of (moeten) bezitten.
Hoe zie jij dan:
-waarheid
-bewustzijn
-gelukzaligheid
-liefde

binnen het bestaan?

Of wat zie jij als het vervolg van je momentele aardse leven? En ik bedoel het niet persoonlijk maar wat staat de mens te wachten na dit aardse volgens jouw inzicht?

Henriette 2 · 24 mar 2012, 21:29

angelica schreef: Ongeconditioneerd bewustzijn IS gewoon. Alles wat je daartoe voegt : hetzij in de vorm van een Christus, Boeddha, Allah, Liefde, Natuur, Leven,Maria, Jozef, allerlei symbolen, of wat dan ook, zijn "opvullingen". Het zijn dingen waarmee je dit ongeconditioneerde bewustzijn (deze leegte, stilte) invult. Ongeconditioneerd bewustzijn is zoals een blanco blad.

Dus:

Bewustzijn waaruit het concept God 'gedeleted' is.

Evenals alle andere concepten. (gouden kalven)

Maar dan denkt men dat men dóód is Angelica!

Henriette 2 · 24 mar 2012, 21:38

talisman schreef:
Of ik dit nog honderd maal herlees, ik kom enkel tot de conclusie dat hier bedoeld wordt dat we uit de leegte komen en naar de leegte wederkeren, en enkel wat stof achterlaten. Niks ervoor en niks erachter. Leef nu, want na je dood ga je dezelfde weg als het dier; terug naar de leegte. Niks ervoor en niks erachter. Sterk dat men dit in de Bijbel kan lezen. Opvallend hoe graag gelovigen hier over lezen of er toch iets anders bij weten te verzinnen.

De 'Leegte' betekent conceptloos Bewustzijn.
Dat betekent: grensloos, vormloos, tijdloos ZIJN -> eeuwig, onbegrensd ZIJN (als ZIJN-de no-thing.)

janx · 24 mar 2012, 21:43

Een mens is niet beter af dan een dier, want alles is leegte. Alles gaat naar dezelfde plaats, alles is uit stof ontstaan en alles keert terug tot stof. Wie zal ooit weten of de adem van een mens naar boven opstijgt en die van een dier afdaalt naar de aarde?

Toch wat opmerkingen. Hier wordt gezegt dat alles is leegte.
Dat is natuurlijk niet zo omdat ik als wezen ervaar dat er best wel wat is ook al is het mijn lichaam die zo nu en dan om voedsel vraagt. Leegte heeft niets nodig is het gewoon. En plotseling zegt het in die tekst dat alles uit stof is. Leegte bezit dat dan stof?
Dan wordt er ook duidelijk gezegt "wie zal ooit weten" dit impliceert toch ook dat de schrijver niets met zekerheid zegt?
Dit overwegend kan ik niet anders zeggen dat het evenveel waarde heeft als de appel van Eva of het verhaaltje van 7 dagen schepping.
Je zegt zelf van " Sterk dat men dit in de Bijbel kan lezen." die zelfde bijbel waar jij tegen ageert omdat het zoveel onwaarheden bevat. Waarom nu een aangehaalde tekst uit het boek wel als waarheid te beschouwen. Omdat het past in je denkbeeld? Maar ja dat is je niet kwalijk te nemen daar hebben we allemaal last van enkel betreffende onze eigen denkbeelden die we bezitten of denken te hebben.

Reini · 25 mar 2012, 00:04

Angelica:
Mijns inziens zijn wij hier om ons uiteindelijk bewust te worden van wat wij in werkelijkheid zijn : ongeconditioneerd bewustzijn.
Wat is zuiver (of ongeconditioneerd bewustzijn)?
Zuiver bewustzijn is waarheid
waarheid is liefde.

Bestaan - bewust zijn - gelukzaligheid.

Heel mooi allemaal.
Vraag blijft wat je met dat weten aanmoet.
Waarheid is liefde? Waar haal je dat?
Liefde is een uitvinding van de mens; romantiek bestaat nog geen eeuwen hoor Angélica.
Her is een luxe die we ons kunnen veroorloven.
Vroeger , (en nu nog in sommige contreien) werden alle huwelijken gearrangeerd.
Gelukzaligheid is een gevoel dat de mens kan beleven door evolutie van het brein. Heel mooi trouwens. Duurt altijd vrij kort. Daarom ook niet erg betrouwbaar.
Valt dat menselijk leven weg; is alles weg, en rest er alleen nog een klomp vlees die inderdaad vergaat tot stof en as.
Waarom laat Einstein niks meer van zich horen ?
Het zijn altijd de lichtgelovigen die toestanden meemaken die wat vreemd aandoen.
Of natuurlijk enkelingen waar één of meerdere hoekjes af zijn.

Reini · 25 mar 2012, 00:04

dubbele posting.

Reini · 25 mar 2012, 00:04

Angelica:
Mijns inziens zijn wij hier om ons uiteindelijk bewust te worden van wat wij in werkelijkheid zijn : ongeconditioneerd bewustzijn.
Wat is zuiver (of ongeconditioneerd bewustzijn)?
Zuiver bewustzijn is waarheid
waarheid is liefde.

Bestaan - bewust zijn - gelukzaligheid.

Heel mooi allemaal.
Vraag blijft wat je met dat weten aanmoet.
Waarheid is liefde? Waar haal je dat?
Liefde is een uitvinding van de mens; romantiek bestaat nog geen eeuwen hoor Angélica.
Her is een luxe die we ons kunnen veroorloven.
Vroeger , (en nu nog in sommige contreien) werden alle huwelijken gearrangeerd.
Gelukzaligheid is een gevoel dat de mens kan beleven door evolutie van het brein. Heel mooi trouwens. Duurt altijd vrij kort. Daarom ook niet erg betrouwbaar.
Valt dat menselijk leven weg; is alles weg, en rest er alleen nog een klomp vlees die inderdaad vergaat tot stof en as.
Waarom laat Einstein niks meer van zich horen ?
Het zijn altijd de lichtgelovigen die toestanden meemaken die wat vreemd aandoen.
Of natuurlijk enkelingen waar één of meerdere hoekjes af zijn.

Gast · 25 mar 2012, 01:37

Henriette 2 schreef:
talisman schreef:
Of ik dit nog honderd maal herlees, ik kom enkel tot de conclusie dat hier bedoeld wordt dat we uit de leegte komen en naar de leegte wederkeren, en enkel wat stof achterlaten. Niks ervoor en niks erachter. Leef nu, want na je dood ga je dezelfde weg als het dier; terug naar de leegte. Niks ervoor en niks erachter. Sterk dat men dit in de Bijbel kan lezen. Opvallend hoe graag gelovigen hier over lezen of er toch iets anders bij weten te verzinnen.
De 'Leegte' betekent conceptloos Bewustzijn.
Dat betekent: grensloos, vormloos, tijdloos ZIJN -> eeuwig, onbegrensd ZIJN (als ZIJN-de no-thing.)

Tijdloos NIET ZIJN -> zul je bedoelen. Komt uit de Bijbel en niet uit de Veda's hoor.

Henriette 2 · 25 mar 2012, 10:08

Reini schreef: Het zijn altijd de lichtgelovigen die toestanden meemaken die wat vreemd aandoen.
Of natuurlijk enkelingen waar één of meerdere hoekjes af zijn.

Ongeconditioneerdheid/zuiver bewustzijn is wanneer de 'droomstaat' van dwangmatig etiketteren afwezig is.
Geen gevangenschap dus in deze dwangmatige etiketterende ‘state of mind.’

De meeste ‘minden’ moeten alles labelen.
Alles is goed of slecht of mooi of lelijk, iedereen is goed of fout of veilig of onveilig.

Er is geen waarheid in die gedachten over zichzelf, of anderen, of de wereld, of iets anders.
Geen waarheid in dit dwangmatige karakter van het denken.

Maar dat betekent niet dat je niet mag of kunt denken.
Je kunt nog steeds denken.
Het betekent niet dat er nooit meer gedachten in je hersenen opkomen.
Gedachten kunnen nog steeds opkomen maar het betekent dat je gevoel voor de werkelijkheid van wat waar is niet meer wordt afgeleid naar die dwangmatige beweging van het denken.

En dan is er zuivere waarneming, zuiver bewustzijn.
Zonder (eigen) interpretatie.
Daarom wordt het zuiver bewustzijn genoemd.
Het is gewoon zuiver.
Vrij van interpretatie.
Het is (gewoon) zuivere perceptie.

Zuiver bewustzijn, ontwaakt uit de droomstaat.

Waarheid is liefde? Waar haal je dat?
Liefde is een uitvinding van de mens; romantiek bestaat nog geen eeuwen hoor

De Liefde die het bestaan IS ligt onder het puin van het dwangmatige denken bedolven en heeft daarom geen schijn van kans zich te helder te manifesteren zolang dit dwangmatige etiketteren plaatsvindt.

Deze 'Liefde' die het bestaan IS gaat voorbij de liefde tussen (twee) mensen die emotioneel van aard is en dus idd voorbijgaand.
Emoties immers vinden als gedachten plaats in het hoofd en alles wat als gedachte in het hoofd verschijnt verdwijnt ook weer (de eigenschap van verschijnselen).

Henriette 2 · 25 mar 2012, 10:15

talisman schreef:
Tijdloos NIET ZIJN -> zul je bedoelen. Komt uit de Bijbel en niet uit de Veda's hoor.

Ik weet niet wat je hiermee wil zeggen.

cappa · 25 mar 2012, 10:35

Henriette 2 schreef:Ongeconditioneerdheid/zuiver bewustzijn is wanneer de 'droomstaat' van dwangmatig etiketteren afwezig is.
Geen gevangenschap dus in deze dwangmatige etiketterende ‘state of mind.’

De meeste ‘minden’ moeten alles labelen.
Alles is goed of slecht of mooi of lelijk, iedereen is goed of fout of veilig of onveilig.

Kun je nog onnozeler?
Moet je het echt zo in extremen trekken om je slogans te kunnen verkopen?
Begin al eens met die engelse etiketten door gewone nederlandse woorden te vervangen. Maar dan klinken je slogans niet zo goed hé.
Van dwangmatig etiketteren en labelen gesproken.

Gast · 25 mar 2012, 10:51

Henriette 2 schreef:
talisman schreef:
Tijdloos NIET ZIJN -> zul je bedoelen. Komt uit de Bijbel en niet uit de Veda's hoor.
Ik weet niet wat je hiermee wil zeggen.

Dat weten we bij jou al lang niet meer.

Henriette 2 · 25 mar 2012, 10:52

cappa schreef:Kun je nog onnozeler?
Moet je het echt zo in extremen trekken om je slogans te kunnen verkopen?
Begin al eens met die engelse etiketten door gewone nederlandse woorden te vervangen. Maar dan klinken je slogans niet zo goed hé.
Van dwangmatig etiketteren en labelen gesproken.

Mooi en helder voorbeeld van aaneengesloten labelen.

'Labelen' = compulsive wrong.