Excuses geëist

[squadra]

Ik vraag jou toch ook geen excuses voor je onwetendheid over jou bebladerde kennis van De Grote Oorlog

Neen, ik vraag jou simpelweg van waar je dat artikel gekopieerd hebt, lastig he?
Mijn "bebladerde" kennis over WOI overtreft de jouwe alleszins met een factor 10, Luc7515.
Als jij je nog verder wilt belachelijk maken over dit onderwerp, ga gerust je gang hoor, ik heb je destijds ook keer op keer te kakken gezet.

Anderzijds was er begin 20ste eeuw geen sprake van een doortastende aanpak of een doordacht investeringsprogramma. De voorzichtige moderniseringspogingen waren too little en too late. Politieke spelletjes aan de legertop zorgden voor nog meer vertragingen bij de militaire investeringen in de aanloop naar de Eerste Wereldoorlog. Terwijl de koning zich vooral liet omringen door liberaalgezinde officieren, probeerde de katholieke minister van Oorlog Charles de Broqueville zijn eigen pionnen naar voren te schuiven. Voorts lag het ministerie van Oorlog overhoop met de in 1910 opgerichte Generale Staf. Tegen de zomer van 1914 hadden niet minder dan vijf verschillende officieren een verdedigingsplan op papier gezet. Het uitstekende moreel van de eerste oorlogsweken kon weinig veranderen aan dit gebrek aan militaire planning. In de meeste gevallen kreeg dat moreel trouwens een stevige knauw na het eerste contact met de Duitse vijand.

Toch bleef het een strijdmacht van gemiddeld 137.000 manschappen waardoor elke bestelling grote hoeveelheden betrof. Zo bestelden de Belgen in januari 1915 maar liefst 432.000 bottines. Kabinetsleider en minister van Oorlog Charles de Broqueville en zijn medewerkers schuimden de markt af op zoek naar grondstoffen en leveranciers. Ze kwamen bij hun zoektocht terecht in andere Europese landen, maar ook bij verre en neutrale landen zoals Argentinië of de Verenigde Staten.
Dit een grote flater geweest. Jij telde de bottines en niet de soldaten.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Belgi%C3% ... _de_oorlog


Het kleine Belgische gebied achter de IJzer zag tussen 1914 en 1918 verschillende keren grote veldslagen op haar gebied. In 1914 en 1915 werden de Eerste Slag om Ieper en de Tweede Slag om Ieper uitgevochten, zonder noemenswaardige terreinwinst voor beide partijen. In 1917 werd de Slag om Passendale uitgevochten. In 1918, nadat de Entente de Hindenburglinie had doorbroken, werd België bevrijd.
In 1917 leek het nog eventjes of België toch de oorlog zou verliezen. Aan het Belgische front wierp de taalstrijd een schaduw op het Belgische leger. Vlaamse soldaten werden geleid door Franstalige Waalse officieren, zonder kans op promotie. Vlaamse graven werden in het Frans gesteld. De Vlaamse soldaten verenigden zich in studiegroepen, maar toen deze door de commandanten werden verboden begonnen de Vlamingen te muiten. Pas na verbetering van hun situatie besloten de Vlaamse soldaten weer te vechten. Verschillende Vlaams gezinde soldaten werden tijdens de Eerste Wereldoorlog naar een strafpeloton, genaamd Houthakkerspeloton van de Orne, gestuurd.

Zij hebben mij aangeraden eerst de light versie te brengen en pas door te gaan.

[squadra]

Neen, ik vraag jou simpelweg van waar je dat artikel gekopieerd hebt, lastig he?
Mijn "bebladerde" kennis over WOI overtreft de jouwe alleszins met een factor 10, Luc7515.
Als jij je nog verder wilt belachelijk maken over dit onderwerp, ga gerust je gang hoor, ik heb je destijds ook keer op keer te kakken gezet.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Belgi%C3% ... _de_oorlog


Het kleine Belgische gebied achter de IJzer zag tussen 1914 en 1918 verschillende keren grote veldslagen op haar gebied. In 1914 en 1915 werden de Eerste Slag om Ieper en de Tweede Slag om Ieper uitgevochten, zonder noemenswaardige terreinwinst voor beide partijen. In 1917 werd de Slag om Passendale uitgevochten. In 1918, nadat de Entente de Hindenburglinie had doorbroken, werd België bevrijd.
In 1917 leek het nog eventjes of België toch de oorlog zou verliezen. Aan het Belgische front wierp de taalstrijd een schaduw op het Belgische leger. Vlaamse soldaten werden geleid door Franstalige Waalse officieren, zonder kans op promotie. Vlaamse graven werden in het Frans gesteld. De Vlaamse soldaten verenigden zich in studiegroepen, maar toen deze door de commandanten werden verboden begonnen de Vlamingen te muiten. Pas na verbetering van hun situatie besloten de Vlaamse soldaten weer te vechten. Verschillende Vlaams gezinde soldaten werden tijdens de Eerste Wereldoorlog naar een strafpeloton, genaamd Houthakkerspeloton van de Orne, gestuurd.

Zij hebben mij aangeraden eerst de light versie te brengen en pas dan door te gaan.

Hier zie, uit je eigen link: "Geen enkel archiefdocument suggereert of doet vermoeden dat een Belgische soldaat sneuvelde door een taalprobleem tussen Nederlands- en Franstaligen."
Dat is precies wat De Schaepdrijver al aangaf in "De Groote Oorlog"

80 % VLAAMSE GESNEUVELDEN AAN DE IJZER, MYTHE OF WERKELIJKHEID?
Na bijna 100 jaar blijft de discussie over het aandeel Vlamingen bij de gesneuvelden van het Belgische leger tijdens de Eerste Wereldoorlog onbeslist. In de recente SHRAPNEL, het tijdschrift van The Western Front Association België, plaatste ik ook enkele kanttekeningen bij deze discussie.

Nogmaals de 80 % ?
In Shrapnel 2015/1 staat een artikel van Herman Verstraete met als titel: ‘Hoeveel Vlamingen in de eerste vuurlinie?‘ In de ondertitel volgt al het antwoord ‘Volgens Daniël Vanacker, Gent: tot 80 %‘. Dit magische percentage blijkt ook het standpunt van de auteur van dit artikel te zijn. Hij eindigt met de vraag opnieuw te stellen: ‘Was het een mythe, die 80%‘ en hierop als antwoord te geven: ‘Het is een mythe als men wil zeggen dat die 80% behoort tot de collectieve herinnering van de Vlaamsgezinden. Het was geen mythe in de realiteit. Het wàs realiteit.’ De laatste zin van het artikel, bij de bronnen, is het meest intrigerend: ‘Historicus Bruno De Wever, RUG, neemt deze cijfers aan, In zijn ‘Greep naar de macht’, Lannoo, Tielt, 1994′.

https://www.westgids.be/80-vlaamse-gesn ... elijkheid/

[werewoef]

Wil je een heel grote uitgebreide site over de oorlog ?

Via google - Strijdbewijs -

Om je te dienen . Werewoef

[MichelN]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Belgi%C3% ... _de_oorlog
[...]Zij hebben mij aangeraden eerst de light versie te brengen en pas dan door te gaan.

Lap, daar heb je hem weer met z'n Wikidinges. Dat laatste zinnetje is echt wel grappig, ik ben benieuwd. Gaan je geburen van de Nato je daarbij helpen of wordt het toch weer je kennissen van West Point?

In Shrapnel 2015/1 staat een artikel van Herman Verstraete met als titel: ‘Hoeveel Vlamingen in de eerste vuurlinie?‘ In de ondertitel volgt al het antwoord ‘Volgens Daniël Vanacker, Gent: tot 80 %‘. Dit magische percentage blijkt ook het standpunt van de auteur van dit artikel te zijn. Hij eindigt met de vraag opnieuw te stellen: ‘Was het een mythe, die 80%‘ en hierop als antwoord te geven: ‘Het is een mythe als men wil zeggen dat die 80% behoort tot de collectieve herinnering van de Vlaamsgezinden. Het was geen mythe in de realiteit. Het wàs realiteit.’ De laatste zin van het artikel, bij de bronnen, is het meest intrigerend: ‘Historicus Bruno De Wever, RUG, neemt deze cijfers aan, In zijn ‘Greep naar de macht’, Lannoo, Tielt, 1994′.

https://www.westgids.be/80-vlaamse-gesn ... elijkheid/

Oké, je vraagt erom hé.
Ik citeer letterlijk uit, jawel, "Greep naar de macht" van Bruno De Wever op pagina 28:
"De mythe dat de Vlamingen 80% en zelfs meer uitmaakten van het Belgische leger lijkt nu wel definitief ondergraven door recent onderzoek. (cursief van mij)
Het cijfer, dat tijdens de oorlog ontstond, werd niet gecontesteerd tot F.E. Stevens in 1976 in een studie over het 9de Linieregiment tot een ophefmakende verhouding kwam van 55% Vlamingen, 35% Walen en 10% Brusselaars en tweetaligen. Dit onderzoek lokte een polemiek uit met gefundeerde kritiek op Stevens. Het oplossen van het dispuut was de inzet van de studie van Hans Keymeulen. Op basis van de lijsten met gesneuvelden die in het Staatsblad werden gepubliceerd, en na controle met diverse bronnen, kwam hij voor de hele oorlog tot een discrepantie van 9% tussen de percentages bevolking en gesneuvelden. Er was wel een verloop tijdens de oorlog. Wat de soldaten in de periode 1915-1918 betreft, klom het Vlaamse meerpercentage gesneuvelden tot 15%. Er was dus wel een discrepantie, maar ze lag lager dan de 25% Vlaamse meergesneuvelden die een ‘80% mythe’ impliceert.

Over Westgids, Schrapnel en de auteur: " Ik ben gediplomeerde en erkende regiogids voor de Westhoek".
Voorwaar een eersteklas referentie!
Vooruit, Lucske, spartel nog maar een beetje.

[MichelN]

Wil je een heel grote uitgebreide site over de oorlog ?
Via google - Strijdbewijs -
Om je te dienen.

Moh vent toch, dat gaat over de tweede wereldoorlog! Eerst lezen voor je met zo'n misplaatste links afkomt.

[frits1955]

Toch niet uit Doorbraaksel, mag ik hopen?

Toch wel: https://doorbraak.be/de-wereld-van-sophie/

Je kan toch moeilijk iemand ernstig nemen die enkel in copy-past en linkjes kan argumenteren maar nooit zelf een boek opengeslagen heeft.

[frits1955]

80 % VLAAMSE GESNEUVELDEN AAN DE IJZER, MYTHE OF WERKELIJKHEID?

Misschien eens kijken naar wat recenter en objectiever onderzoek(Keymeulen/Luc De Vos)

"In een nieuw onderzoek halen ze uit de lijst van gesneuvelden van 1914-18 de namen van Vlaamse soldaten - met uitzondering van officieren en onderofficieren - en controleren deze gegevens met het gemiddelde van de inschrijvingsregisters, van de taaltelling van 1910 en van de lijsten met oorlogsinvaliden. De historici komen dan tot 32,6% gesneuvelde Walen tegenover 67,4% Vlamingen. Het "overschot" aan Vlamingen in verhouding tot de bevolking is dus reëel maar blijft beperkt tot 9%.
Dat overschot bewijst helemaal niet dat de Vlamingen verhoudingsgewijs in grotere getale werden afgeslacht dan de Walen. Het verraadt eenvoudigweg dat in dat deel van het leger dat het meest blootstond aan gevaren - de infanterie - de meerderheid bestond uit Vlamingen die geen enkele mogelijkheid hadden om op te klimmen door hun gebrek aan scholing." ("De grote mythen uit de geschiedenis van België, Vlaanderen en Wallonië - Anne Morelli)

Nog een andere mythe uit Vlaamsch-nationale hoek is dat Vlaamse soldaten massaal zouden gesneuveld zijn omdat ze de Franse bevelen niet begrepen . Uit geen enkele getuigenis uit die tijd, uit brieven die naar huis werden geschreven, uit dagboeken etc. blijkt zoiets. Een verzinsel dus.

[E.T.]

Nog een andere mythe uit Vlaamsch-nationale hoek is dat Vlaamse soldaten massaal zouden gesneuveld zijn omdat ze de Franse bevelen niet begrepen . Uit geen enkele getuigenis uit die tijd, uit brieven die naar huis werden geschreven, uit dagboeken etc. blijkt zoiets. Een verzinsel dus.

Een mythe die, nu nog, dagelijks te horen is in Diksmuide ...

AVV-VVK

[twistenopdemaan]

dat heeft niets met Fransen of Walen te maken de Vlaming heeft een minderwaardigheidscomplex die direct bereid is om zijn oortjes te laten hangen naar praatjesmakers . In de huidige tijd is dat ook zo kijk naar de vlaag van terrorisme de laatste jaren dat zijn oorsprong vindt in Vlaanderen door shariaforbelgium. Wat gaat dat hier worden als Vlaanderen onafhankelijk wordt

[Wil.]

Een mythe die, nu nog, dagelijks te horen is in Diksmuide ...
AVV-VVK

Horen, ET? Jij bent één van die weinige mensen die de gave hebben / last hebben van synesthesie: je ziet letters en je hoort ze als geluiden.

[E.T.]

Synesthesie, soms heel vervelend.
Maar de gidsen ter plaatsen zijn niet veel beter te verstaan wegens niet ondertiteld

[frits1955]

In Diksmuide zal men gelukkig zijn met de regels van "social distancing". Iedereen op 1,5 m afstand - zo ga je nog de indruk krijgen dat daar wat volk aanwezig is.

[Wil.]

In Diksmuide zal men gelukkig zijn met de regels van "social distancing". Iedereen op 1,5 m afstand - zo ga je nog de indruk krijgen dat daar wat volk aanwezig is.

'To every thing there is a season, and a time to every purpose under the heaven'

Alles kent zijn tijd.

[frits1955]

Wel wel wel - een songtekst van Pete Seeger en later the Byrds.
Maar ik durf te wedden dat die tekst ook nog uit een andere hoek komt.

[Wil.]

Wel wel wel - een songtekst van Pete Seeger en later the Byrds.
Maar ik durf te wedden dat die tekst ook nog uit een andere hoek komt.

Je doet me denken aan die knulletjes die denken dat het personage Big Brother uit het boek, is afgekeken van het TV-programma Big Brother. Zo is het tegenwoordig gesteld met de culturele bagage.

Wie de basistekst kent weet dat dit uit Ecclesiastes 3:1 komt. Al de rest zijn kopieën.