TRUMP wordt een goede president

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)

voorn
Lid geworden op: 27 okt 2006, 10:30
Locatie: Antwerpen

07 feb 2026, 23:47

De Vikings zijn daar wel lange tijd verbleven Ze hadden zelfs een koninkrijk van 950 tot ze plots verdwenen.
Waarom en naar waar ze trokken is nog niet verklaard.
Noord Amerika is in verschillende fases gekoloniseerd.
De eerste waren Spanjaarden in Florida gevolgd soor Fransen,Engelsen en Nederlanders

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

Gisteren, 13:17

De Vikingen mogen dan wel de prijs krijgen voor de eerste ontdekking, ze hebben er weinig mee gedaan.
Wat ze er al dan niet mee gedaan hebben was niet de vraag. De vraag van Voorn was of Colombus & co notie hadden van het feit dat al honderden jaren vroeger de vikingen voet aan land hadden gezet in Noord-Amerika of dat 30.000 jaar vroeger de echte ontdekkers uit Azië waren gekomen.
Het is typerend voor een bepaalde visie dat een ontdekking pas van tel is als er eenzijdig profijt kan van gemaakt worden.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

Gisteren, 16:12

frits1955 schreef:
Gisteren, 13:17
Het is typerend voor een bepaalde visie dat een ontdekking pas van tel is als er eenzijdig profijt kan van gemaakt worden.
Geschiedenis is meer dan feiten bekendmaken. Het gaat ook om de verklaring waarom sommige acties van deze of gene groep al dan niet een vervolg hebben gekregen.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

werewoef
Lid geworden op: 05 apr 2005, 17:53

Gisteren, 22:10

Je hebt er geen idee van, hoeveel native-tribes er waren in Amerika . Je kunt dees googelen .

werewoef
AMEN en AUM

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

Gisteren, 23:50

Geschiedenis is meer dan feiten bekendmaken. Het gaat ook om de verklaring waarom sommige acties van deze of gene groep al dan niet een vervolg hebben gekregen.
Geen flauw idee wat dit te betekenen heeft.
De acties van de vikingen die vanuit Groenland het Amerikaanse continent betraden en er nederzettingen stichtten heeft gedurende 4 eeuwen wel degelijk "vervolgen" gekregen. Aangezien er op Groenland nauwelijks bruikbaar (timmer)hout voorhanden was door het simpele gebrek aan bomen maakten die Groenlandse vikingen tussen de 10de en de 14de eeuw regelmatig de overtocht naar het Amerikaanse vasteland - Labrador - om daar bomen te vellen en te verwerken tot bruikbaar timmerhout dat dan verscheept werd naar Groenland. Dat de vikingen uiteindelijk verdwenen uit de Amerikaanse nederzettingen had allicht te maken met hun geringe getalsterkte en dus in ondertal waren bij conflicten met de inheemse stammen.
Welk vervolg de aankomst van Spaanse conquistadores had voor Midden-Amerika is genoegzaam bekend- de quasi totale vernietiging van hele indiaanse culturen, het ontstaan van grootscheepse slavenhandel en de onophoudelijke roof van allerlei grondstoffen. Het kolonialisme, de slavenhandel en de roof van grondstoffen en het verschepen daarvan naar Europa zou er voor zorgen dat Europa het leidende continent van de wereld zou worden.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

Vandaag, 10:51

Welk vervolg de aankomst van Spaanse conquistadores had voor Midden-Amerika is genoegzaam bekend- de quasi totale vernietiging van hele indiaanse culturen, het ontstaan van grootscheepse slavenhandel en de onophoudelijke roof van allerlei grondstoffen. Het kolonialisme, de slavenhandel en de roof van grondstoffen en het verschepen daarvan naar Europa zou er voor zorgen dat Europa het leidende continent van de wereld zou worden.
Inderdaad, en daarom is de actie van Colombus zo belangrijk geweest en is die van de Vikingen in Noord-Amerika nog minder dan een komma in de geschiedenisboeken waard.

Wat Colombus realiseerde, heeft de toenmalige wereld veranderd. Hebben de Vikingen door hun nederzettingen en door hun expedities naar Noord-Amerika een meetbare invloed gehad op de wereld? Helemaal niet. Het werk van Colombus, daarentegen, heeft de loop van de geschiedenis drastisch veranderd.

Of dat vervolgens ten goede of ten kwade is uitgedraaid, daar spreekt een onderzoeker zich niet over uit. Aspecten als het importeren van ziektes waartegen de inheemse volkeren nog geen verweer hadden, het tot slaven maken van de bevolking, het uitmoorden van hele groepen, het wegroven van goud en zilver, het introduceren van nieuwe gewassen in Europa, dat was en is allemaal belangrijk maar de meeste van deze elementen bekijken wij door de morele lens van de 21e-eeuw.

Ik neem aan dat mijn vorige uitspraak: "Geschiedenis is meer dan feiten bekendmaken. Het gaat ook om de verklaring waarom sommige acties van deze of gene groep al dan niet een vervolg hebben gekregen" , hierdoor verduidelijkt is?

Samenvattend: de Vikingen waren (voor zover we nu weten) de eersten die vanuit Europa het continent bereikt hebben zonder daar enige meetbare invloed na te laten. Zelfs in Scandinavië heeft dat exploot niet veel indruk gemaakt. Er wordt over verhaald in mythen en sagen.
Dat verklaart waarom de Spanjaarden of Portugezen geen weet hadden van de overtochten van de Vikingen, wat Voorn zich afvroeg.

Colombus heeft Amerika bereikt en de aanzet geleverd tot een complete transformatie van de twee Amerika's en hij heeft daardoor ook Europa veranderd. Zijn invloed op de westerse wereld zindert na tot vandaag.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.